ドレスデン爆撃とか知らんかった
英ジャーナリスト「東京大空襲って？10万人も死んだ？原爆並の大量殺戮ではないか…日本人以外、誰も知らないのでは」
- 17:10
- 63コメント
- 東京大空襲
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1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつー投稿日：2013/07/29(月) 15:39:26.41 ID:???0
☆おすすめ☆
・子供たちを自宅で自ら教育したことをきっかけに、科学的視点と歴史的視点から地球に起こったことを「物語」にした『137億年の物語 宇宙が始まってから今日までの全歴史（原題：What on earth happened?）』（文芸春秋）がヒットした英国人科学ジャーナリストで、起業家でもあるクリストファー・ロイド氏。著作は、地上で起こったことの世界中の歴史が時系列で俯瞰的に楽しめるのが大きな特徴だ。このほど来日したロイド氏に、そもそも本を書いて出版しようと思った経緯や、歴史を「鎖国的」に学ぶのではなくグローバルに学ぶことの重要性について、詳しく話を聞いた。（聞き手は広野 彩子）
−−来日した時にブログで「東京大空襲を初めて知って大きなショックだった」と書いておられましたね。
ロイド：そうなんですよ。江戸東京博物館に行って、東京大空襲について初めて知ったんです。1945年3月10日夜、米軍のB29爆撃機が東京に焼夷弾を落として焼きつくし、10万人以上の人をたった一晩のうちに殺戮したという史実です。
広島、長崎の原爆投下で当日亡くなったとされる人数にも匹敵するではないですか。本当にショックでした。
−−日本人なら大体、学校で習って知っていることです。
ロイド：でも、海外の人間は恐らく誰も知らないんですよ。日本人以外は。これほどのひどい大量殺戮を。信じられない。こんなことってありますか。
−−そういえば2003年に米国留学していた時、同級生だった米国人外交官らと、後にアカデミー賞を受賞したロバート・マクナマラ
元国防長官の独白映画「フォグ・オブ・ウォー」を一緒に見ました。そこで映像とともに東京大空襲について振り返るシーンがありますが、彼女は東京大空襲の史実を全く知らず、こんな重大な事実を学校で全く習わなかった、と大きなショックを受けていました。米国でも、それは同じようです。
ロイド：私がこの史実を知らなかったことを本当に申し訳なく思います。英国にとっても知るべき、西洋の重大な歴史の一部ではないですか。全員が知るべきです。特に、『137億年の物語』みたいな、世界中の歴史と科学を扱う本を書いた私のような人間は、知っているべき史実でした。
ぜひ、英語圏の方たちに発信してください。
ロイド：もちろんです、ブログでも発信しています。実は、このようなことが世界中にあるのですよ。たとえば1840年から、植民地だったインド産アヘンの対中輸出による三角貿易をめぐる問題で清と大英帝国が戦い、大英帝国が勝ったアヘン戦争です。英国の学校の生徒たちは、アヘン戦争については何も学ばずに育ちます。
そうなんですか？ 少なくとも日本人は、世界史などで習いますよ。
ロイド：嘆かわしいことです。言論の自由だ、などと言っておきながらやっていることと言えば。でも事実なんです。
今も英国では、歴史でアヘン戦争を教えていません。一方、中国人は歴史をどうやって学ぶかご存知ですか。
中国人から聞いたんですが、中国はまずアヘン戦争から教わります。敗戦で結んだ南京条約により清は、香港を大英帝国に譲り、
賠償金を払い、それまで拒んでいた自由貿易を認めざるを得なくなった。重要な史実です。
すると、たとえば45歳ぐらいの、私ぐらいの年齢の英国人と中国人が一緒にビジネスをしようとしたとき、どんなことが起こるでしょう。
一方はアヘン戦争についてしっかり学び、記憶に刻まれている。一方は聞いたこともない。すると潜在的にある感情が分からないので、互いを本当に理解し合おうと思っても難しい。互いに理解し合えない原因が、そういった根本的なところにある。
これは本当に大切なことだと思いませんか。日本と中国も同様でしょう。互いに教わっていない史実があることでしょう。
それを理解し、根気強く対話することが重要だと思います。 (以上、抜粋
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20130724/251502/
4 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:40:30.24 ID:FuybgfPj0
日本人は騒がないからな
どこかの国と違って
23 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:43:37.03 ID:l/ncGmJPO
>>4
騒がないまでも、ちょっとは主張した方がよさそうな感じだな。最近の流れだと。
65 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:47:22.89 ID:NgxyOlcn0
>>4
一部の誰かさんが何故か日本政府を訴えてるだろ＞東京大空襲
160 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:56:44.61 ID:QmXPbjiP0
>>4
日本政府を訴えてますよ
5 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:40:39.37 ID:SfSVloJ10
> 起業家でもあるクリストファー・ロイド氏
スーパーマン？
6 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:40:52.66 ID:S/GQX1NI0
何人死んだかが問題ではない
7 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:41:18.91 ID:Rt3OhNGs0
そりゃあ知らなくて当たり前だろ、日本人はどこかの国と違って、別に他国に対しての憎しみを増幅しようとは
思っておらんし、、自国民だけに事実を教えていれば良いという考え方だからな、、、
8 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:41:24.95 ID:OhAJGsJF0
東京の学校でも、ほとんど習わんよ東京大空襲
知りたい人だけ調べろってレベル
16 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:42:55.82 ID:Td7C6Q+x0
>>8
日本が被害を受けたことは、
赤色に染まった先生達が教えるはずがないよ。
19 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:43:14.78 ID:fQIhNmxQ0
>>8
東京の何学校だよ〜(涙)
千葉は普通に習いましたよ。
疎開の話とか、特攻隊の話とか。
60 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:46:57.72 ID:rCaKotad0
>>8
ええまじで？普通に教わるでしょ
9 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:41:48.42 ID:GbRE+ZNEP
わざわざアピールすることじゃないしな
10 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:42:11.61 ID:CeoSdBeqP
所詮教育なんてただの洗脳だからな
そのときの為政者に都合の悪いことは教えないだけさ
11 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:42:49.32 ID:L0PLQU8SP
東京大空襲ではなく「東京大虐殺」と教育すべき
12 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:42:52.13 ID:6jhb8Sqi0
俺も韓国人の主食がう○こだって事ぐらいしか知らないから
英国人なら知らなくて当たり前じゃ無いかな
13 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:42:52.65 ID:sJqfA5L6P
日本人は罪を憎むし悲しむが人を決して責めない
傷は与えても与えられても全て受け止めるんだよ
例え世界から理解されなくてもな
14 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:42:54.04 ID:+iyrpk8e0
通州事件も教わってないな
15 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:42:55.04 ID:drT11fHzO
たった１０万人？
コミケの参加人数にすら遠く及ばない
17 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:43:03.04 ID:S26T356o0
従軍慰安婦がなかったことも知れ
21 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:43:19.43 ID:+8hOqdIC0
日本は自虐史観ですので。お気に触ったのなら申し訳ない
22 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:43:29.92 ID:Q4DH9qLB0
意外と中南米の人が知ってたりするな
所詮鬼畜米英ご都合主義です
24 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:43:50.51 ID:6X99j7Qp0
一々他国の教科書にいちゃもんをつけるのは基地外だけだからな
アメリカは好きに自国の歴史を作れば良い、中韓もだ、
かわりに日本の歴史にもいちゃもんつけんなやって話
25 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:43:51.31 ID:2Bsq7jV20
南京大虐殺の30万人には及ばないアル
26 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:43:59.61 ID:jCHwpUsQ0
そら猿が何匹しんだなんて気にする奴はおらんだろ
27 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:44:02.06 ID:8YPaeox/P
まあ教えないだけならともかく
どこにもない歴史をコリエイトするのがグックだからな
28 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:44:03.78 ID:D2iba1vHP
俺の通ってた小学校は奇跡的に空襲で焼け残った
もう建て替えられちゃったけど
29 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:44:05.64 ID:jpiy9BxS0
互いに教わってない史実は確かにあるかも知れないが
それは日本よりも中国の方がより多いだろ…
つーか日本くらいだって自国にとって都合のいい歴史も悪い歴史も両方教えてるのは
30 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:44:12.32 ID:gRPzxdLt0
ちゃんと教えると日本を悪者にできないから日教組は教えない。
31 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:44:29.14 ID:PLI1IR590
アメリカに１０万人殺されてヘラヘラしてる日本人が異常なのかもな
88 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:49:21.80 ID:vG7VpELp0
>>31
敗戦国としていさぎよかったからサムライだとか色々文化を認めてもらったんじゃない
226 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 16:02:00.45 ID:VUQWvguC0
>>31
絨毯爆撃は東京だけじゃないよ。
32 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:44:38.19 ID:UxDRxsx90
アヘン戦争を教えることに
なぜイギリスは躊躇するのか？
ならば100年戦争も教えられないのか？
33 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:44:49.86 ID:46m21dUq0
バラしたらアメリカさんに叱られる
36 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:45:10.27 ID:qKBJPo7e0
まぁ、無差別大量殺戮だからな
37 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:45:14.08 ID:Qka2cRnj0
歴史の授業では原爆よりも扱いはちっさいからな。
ただ個人レベルの話だと東京大空襲はかならず挙がる。
38 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:45:17.28 ID:YJeK8uLA0
第二次世界大戦中の戦勝国の民間人殺害はあまり問題視されないんだよな。
ただ、ロンドンなんかも結構な民間人が死んだと聞くが。
39 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:45:18.16 ID:ufop9+lL0
コミケ爆撃したら何人死ぬん？
40 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:45:24.72 ID:q2olxIBm0
NHK日本放送協会が反日団体だからだろ
42 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:45:26.96 ID:i7GOHMku0
これが戦争に負けるということ
43 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:45:30.56 ID:y3aysxYI0
真実は人の数だけあるというレベル
49 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:46:11.75 ID:zDyY5G2V0
それを指揮したひとに勲章あげる国だから。
負けたらなにもかも失う
61 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:47:00.45 ID:7TvP7F6F0
本土決戦まで考えて負けた戦争だからな。そりゃ主要都市は大きな空襲受けるさ
62 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/07/29(月) 15:47:20.50 ID:qKBJPo7e0
当時の戦では有りだったからしょうがない
今の戦なら都市に無差別爆弾投下は無いだろう
転載元：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375079966/
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コメント
1.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 17:25 ▽このコメントに返信
全員じゃないと思うが、韓国人は東京大空襲の死者数１０万人は捏造だと思ってるらしい
2.名無し：2013年07月29日 17:36 ▽このコメントに返信
クリストファー・ロイドというから、BTTFでドク演じてた人かと思った
同性同名の別人か
3.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 17:36 ▽このコメントに返信
イギリスがアヘン戦争教えないってすげえな
二枚舌外交も教えてないな、これは
4.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 17:37 ▽このコメントに返信
そもそも正直な話、日本の民間人が何十万もアメリカ軍に虐殺されたって言われてもあまり気にならない
だって戦争だったんだろ
終わったことをガタガタ言ってもしょーがねーだろ
5.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 17:38 ▽このコメントに返信
んじゃあ、東京大空襲が「民家」を標的にしたもので、
その時投下された焼夷弾が「民家」を燃やす為だけに開発されたものであり、
東京大空襲とは、まさに「民間人」を虐殺するために行われたものだって事も知られていないんだろうな。
6.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 17:39 ▽このコメントに返信
まあこんぐらい良いじゃん
ドイツだってバカスカやられてるさ
日本だってやったろ？無差別爆撃。
精密誘導兵器がない当時としては最も効率のいい戦略爆撃の戦術だったんだから否定はしないぞ
日本もアメリカも
7.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 17:39 ▽このコメントに返信
東京大空襲ですら10万人なのに
南京で30万人も殺されたアル！と主張するクズ民族があるらしい
8.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 17:40 ▽このコメントに返信
※4
民間人10万人虐殺は異常だし
日本人ならずとも知ってたほうがいいと思うけど。
ちょっとその感覚は狂ってる。
9.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 17:41 ▽このコメントに返信
これで恐喝してお金を貰おうと考えるのが韓国人
同じことを繰り返さないよう心に刻むのが日本人
やりましたが何か？って開き直るのがアメリカ人
10.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 17:44 ▽このコメントに返信
戦争だったんだよ。
お互いに殺しあったんだから
あっちが悪い、こっちが悪いって言っても始まらない。
教訓にするしかない。
どこだろうな、未だに見当違いのゆすりたかりをしてるのは。
11.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 17:45 ▽このコメントに返信
いまさらこれについてどうこういうつもりもないけど
現在のアメリカ政府が中東とかの民間人への攻撃を非難してる姿にはイラっとくるものがあるなｗ
お前らがそれを言うのか？って思うよね
12.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 17:51 ▽このコメントに返信
まぁこうやって気づいてくれる人が居るだけでもまだ良かった
そして知らなかった事にショックを受けるくらい真面目に考えてくれたんだから
悲しいと同時にそういう感情を持ってくれて嬉しいね
13. ：2013年07月29日 17:54 ▽このコメントに返信
※4
いや、それはマズいよ
戦争だからと言って、民間人を大量に虐殺することが正当化される訳じゃない
被害者でも加害者でも第三者でも、俺はそう考える
もちろん、被害が本当にあればの話だが
14.名無し：2013年07月29日 17:55 ▽このコメントに返信
白人には甘いクズ共
15.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 17:56 ▽このコメントに返信
事実は事実として受け止める
歴史は歴史として学習する
だがそれを経験していない俺達が、その事に対して感情的になったりどうこう言ったりするのは筋違いってもんだ
16.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 18:01 ▽このコメントに返信
※8
※４も知識としては知ってるんだろ
ようはそれを一々主張したり、相手を恨んだりしないってだけの話で
17.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 18:04 ▽このコメントに返信
支那とか通州事件スルーして、捏造された南京を主張するしな
マジキチ外
南鮮はありゃ地球上から消えてもあのまんまだろう
18.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 18:07 ▽このコメントに返信
コミケ爆破したら２０万は死ぬだろうな……
やたらと恐ろしいわｗｗｗ
19.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 18:08 ▽このコメントに返信
東京どころか日本の主要な都市は大体焼野原になってるんだよな。
普通に考えたら国として再起不能レベルのボコられっぷり。
20.名無し：2013年07月29日 18:16 ▽このコメントに返信
焼夷弾の絨毯爆撃って風の向きとか燃え広がり方とかを計算し尽くして範囲内の人間が逃げられずにしっかりと焼死するようになってるんだぜ
爆撃してみたら10万死んだんじゃなくて10万死ぬように爆撃したんだ
21.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 18:17 ▽このコメントに返信
※6
いいわけない
それ以前に日本はんなことやってねーだろ
つーか、まともな四発爆撃機を作れなかったので出来なかったというのが正しいが
22.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 18:20 ▽このコメントに返信
>>5
> 起業家でもあるクリストファー・ロイド氏
>スーパーマン？
ドクです。
23.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 18:22 ▽このコメントに返信
軍事施設目当ての爆弾も余ったら航続距離延長のため適当に落とすやでー(ﾆｯｺﾘ
これが戦争
むかし少年Hとか読んで焼夷弾にも種類があるの知ったわ
海外は木造ちゃうからあんなもん使われてないんやろね
24.いやいや：2013年07月29日 18:28 ▽このコメントに返信
最初の辺しか見てないけど、白人は知らなくていーと思ってんだろ。
25.名無し：2013年07月29日 18:43 ▽このコメントに返信
戦争だからねえ
26.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 18:46 ▽このコメントに返信
嬉しいんだが、結局こういう人もアメリカのネトウヨに
「こいつは売国奴だ！ 第二次世界大戦は俺たちが
世界を救ったんだぞ」と原爆ですら自画自賛する白人に
言論を潰されるんだろうな…
結局勝った者が正しいのが歴史だからな…
10万人死んだと訴えたところで真珠湾攻撃を
持ち出して「日本も悪いだろ」と論点をすり替えるのがアメリカ人
27.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 18:48 ▽このコメントに返信
アメリカンの認識だと大量虐殺した日本兵は鬼畜野郎で
そいつらを倒すために立ち上がった我々アメリカンは正義である
勝った国の虐殺は正義であり、あまり話題にするべきじゃない
負けた国の虐殺は悪逆無道の鬼畜行為であり永遠を責め続けるべきである
南京大虐殺は真実だｗ
28.馬鹿がタンクトップでやってくる：2013年07月29日 18:50 ▽このコメントに返信
単なる勉強不足。
恥を知れ。
29.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 18:52 ▽このコメントに返信
基地、軍人工場があった都市は軒並み爆撃された。
今でも不発弾でるし
30.名無し：2013年07月29日 18:52 ▽このコメントに返信
どこの中国かは言わないけど毎年被害者が増える虐殺事件があったらしい
今は1,000万人くらいかな？
アクセスカウンターかよ
31.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 18:54 ▽このコメントに返信
欧米人からしたら猿が何匹死のうが気にならないんだよ...
32.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 19:03 ▽このコメントに返信
元在日米軍の人は東京大空襲も原爆2発も正しいことで間違ったことはしてないと発言してるですよね
これって軍人だけじゃなく国民まで浸透してるんだろうな
33.あ：2013年07月29日 19:06 ▽このコメントに返信
アメリカに10万人も殺されたんだって今騒いでどうするのって話だからね当時とかその時に生きた人ならまだしも経験してない世代が騒げるもんじゃない
34.：2013年07月29日 19:17 ▽このコメントに返信
グラウンド・ゼロの撮影をしてた元アメリカ兵のカメラマンが老人になってアメリカで原爆投下について当時のフィルムとかを公開したら村八分にされたっていうドキュメンタリー思い出した
35.あ：2013年07月29日 19:28 ▽このコメントに返信
東京大虐殺wwwwいきなり嘘っぽくなるなw読みはトンキンダイギャクサツか。
クリストファー・ロイドって言ったらバックトゥーザフューチャーの`ドク'しか出てこないんだがwwドク！ドクゥ！！
36.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 19:30 ▽このコメントに返信
10万人を爆撃で殺したのにびびってたら
南京で30万人を一人一人殺したって話聴いたら
この人どうなるんだろう
37.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 19:38 ▽このコメントに返信
※5
実際に木造家屋の模型建てて
どんな爆撃したら効率良いか実験してから空襲したらしいね
38.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 19:39 ▽このコメントに返信
コミケに爆弾一発落としたら10万以上死ぬのか
ある意味おっかねー
39.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 19:46 ▽このコメントに返信
なんかこの人チョロそうだなあ
そのうち中国に絡めとられちゃうんじゃないか？
40.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 20:59 ▽このコメントに返信
口の字ように囲うように爆撃してから中の人殺すように爆撃したからな、あめちゃん
41.名無し：2013年07月29日 20:59 ▽このコメントに返信
「リメンバー パール・ハーバー」という言葉があるけれど
真珠湾は軍港だし、軍艦や空母がいる。（真珠湾攻撃が筒抜けで、すでに移動させられていたけれど）だから真珠湾が攻撃されるのは当たり前だ。だが米軍が行った絨毯爆撃は民家や街を目標としたものであり、軍の施設や工業地帯だったわけではない。だから非難されるべきは米軍の無差別爆撃のほうだったのだ。
という考えもあるわけ。
まぁ70年近く前のことをわざわざ掘り返す必要もあるまいよ。
事実がどうというより、それをどう教訓にするかだろ。
42.：2013年07月29日 21:20 ▽このコメントに返信
日本語には「しょうがない」って言葉がある。
これは、仕方が無いから前に進もうの意味だと思う。
他国には理解出来ないかもな。
43.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 22:12 ▽このコメントに返信
マジで、やられたほうは覚えてるけどやったほうはすぐ忘れるって感じ。子供のいじめかよ。
白人共の厚顔無知さには呆れるばかりだわ。お前ら罪の文化持ってるんじゃないのかよ
44.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 22:14 ▽このコメントに返信
※41
その話関係なくね
日本の犠牲が無視されてて教訓にされてなくて悲しいって話だろが
45.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 22:17 ▽このコメントに返信
※15
そんなんだからジャッップって舐められるんだよなあ…
戦争の犠牲を憂えないでその国の国民と言えるのかよ
46.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 22:21 ▽このコメントに返信
どこまで行っても戦争でのことだからね。
少し前に中国だったか韓国人だったかが「何故、日本は原爆を落としたアメリカを恨まないのか？」とか不思議がってたけど、まさしくそれ。
もしも太平洋戦争で日本が優勢でアメリカ本土を火の海にできるような状況だったら恐らくそうしていたと思うし、
結局は同じ条件の下で死力を尽くして戦って、その過程で死者が出たってだけの話であって、そこに恨みやら何やらを挟むのは見苦しいんじゃない？
47.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 22:22 ▽このコメントに返信
米45
俺は米15が正論で、そこに関しては他所がおかしいんじゃないかと思うわ
48.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 23:44 ▽このコメントに返信
とは言え日本も結構なことやってるけどな・・・
731とか三光とか。
本土爆撃、原爆投下の原因は最終的に軍上層部の
終戦期の迷走っぷりにあるんだけどね。
49.とある名無しのオタコム：2013年07月29日 23:57 ▽このコメントに返信
当事者でもないのに過去の事を謝罪しろと喚く方が異常
50.とある名無しのオタコム：2013年07月30日 00:44 ▽このコメントに返信
死んだのは俺じゃない。
俺＞東京大空襲で死した10万人。
だから、事実として知っていても怒らない。
こういう適切な認識を日本人は持ててきている。
ニーチェ的な、道徳の嘘を見破れてきている。
それでいい。
51.とある名無しのオタコム：2013年07月30日 01:54 ▽このコメントに返信
>当時の戦では有りだったからしょうがない
>今の戦なら都市に無差別爆弾投下は無いだろう
当時であっても今であってもハーグ陸戦条約に違反している。
5/7に出された答弁書でも、ダブルスタンダードで一応の批判はしている。（もちろん米国への配慮もあるが）
52.とある名無しのオタコム：2013年07月30日 02:19 ▽このコメントに返信
※50
それが適切な認識なら、人としてそんなに悲しい事はないと思う。
今の日本人で本当の事実を知っている人ってそんなに多いですか？
多くの人は歴史の授業の最後の方に少し習うだけではないですか？
それも学年の最後の方だから時間をそれほど割いて学んでいないのではないでしょうか？
東京大空襲があった＝死んだのは俺じゃない＝俺＞東京大空襲で死した10万人。
これが事実かつ適切な認識だというのはあまりにもアンフェア。
適切な認識をするのなら、
フェアに何が起こったのか何故行われたのかを思想信条関係なく
事実だけを学んだ上で自ら判断した事が適切な認識ではないでしょうか。
最後に個人的な意見を言えば、
事実を学んだ人で「死んだのは俺じゃない」と言った人は見た事がない。
学んでない人からこういった意見は何度も聞いた事はある。
53.とある名無しのオタコム：2013年07月30日 04:16 ▽このコメントに返信
起こってしまった事は仕方のない事
当事者たちが納得して判断して始末をつけたならそれでいい
当時の始末も起こってしまった事なのだから
国際社会でいつまでもアドバンテージを取れない理由が敗戦国であるからと言うのならば
敗戦国はアドバンテージを得るために再び戦争をしなくてはならなくなるという事を、戦勝国は考えて欲しいね
54.とある名無しのオタコム：2013年07月30日 08:36 ▽このコメントに返信
連合国はすぐ傍にあるドイツへのドレスデン爆撃とかも無かった事にしてるだろうが
今更何を・・・
55.とある名無しのオタコム：2013年07月30日 11:02 ▽このコメントに返信
起こったことを、特定の人間が己のために都合よく扱うのは許せないな
所詮、伝聞される歴史なんてそんなものなんだけど
56.とある名無しのオタコム：2013年07月30日 11:55 ▽このコメントに返信
まぁ、全てWW2に負けたのが悪いな
しかもアメリカにたかられ続けるならまだしも
今現在たかり続けてきてるのは何故かお隣の韓国
戦後連合国民に入れてもらったのに日本で暴れまくったせいで外されたお馬鹿さん達ｗ
57.とある名無しのオタコム：2013年07月30日 13:40 ▽このコメントに返信
南京大虐殺って確か刀振り回して殺したって言ってたじゃないですか？・・・やるほうが過労死するレベル
58.とある名無しのオタコム：2013年07月30日 18:38 ▽このコメントに返信
※48
ちなみに三光作戦の意味知ってる？
「奪い尽くす」「殺し尽くす」「焼き尽くす」
この3つから日本人は「光」の文字を連想できる？
詳しくはググってね。要は中共のプロパガンダ。
当時の中国戦線の日本側が徹底させていたという
「焼くな」「殺すな」「奪うな」（うろ覚えｽﾏﾝ）
と、丁度真逆の考え方だよね。
そして、そのプロパガンダの成果を誇らしく
発言しているのがアナタなのです…（・ω・｀）
59.とある名無しのオタコム：2013年07月30日 19:08 ▽このコメントに返信
東京大空襲は戦争論に詳しく載ってたが絵がﾄﾗｳﾏﾚﾍﾞﾙだった・・・
60.とある名無しのオタコム：2013年07月30日 20:39 ▽このコメントに返信
日本が対外的に行動（賠償求めるとかではなく、単に史実を広めること）を起こさないことを、“美徳”と摩り替えてる奴が多すぎて気持ち悪い
なぜか中韓叩きに繋げている奴がいるが、そいつらだけが腐ってるんじゃない、逆に日本の対応が異常なんだよ
大空襲を教えていない米国は「リメンバーパールハーバー」は魂に刻まれるほど教えている
※47
余所様全てがおかしいなら、それに従うしかない
地球上のほとんどの大国がそうなんだもの
郷に入りては郷に従え、だよ
61.とある名無しのオタコム：2013年07月30日 22:10 ▽このコメントに返信
学校で事実は教えてもらえたけどそれが日本にとって
良いことだったのか、悪いことだったのか
とかそういうのは習わなかったから正直へーそうなんだーって程度だわ
先生に熱弁されたら印象には残るししっかり考えるだろうけけど
それはそれで言わば先生の価値観の押し付けだし、なんとも難しいところだわ
62.とある名無しのオタコム：2013年07月31日 22:21 ▽このコメントに返信
今高２のゆとりだけどマジで太平洋戦史について全く習わなかった。
まあWW2オタだから一応全部知ってるけど、やっぱりおかしかったと思う。
63.名無し絨毯爆撃：2013年08月01日 02:39 ▽このコメントに返信
わざわさ木造の家建ててどんな爆弾が効果的か研究したらしいな
