普段はともかく面接の場ではないなー
「ら抜き言葉」はいけないものなのか、人事担当者「人材フィルタリングに役立つ、属してた集団のレベルが分かる」
- 15:12
- 40コメント
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1 名前：丑原慎太郎φ ★ 投稿日：2013/04/11(木) 12:29:58.66 ID:???0
☆おすすめ☆
★「ら抜き言葉」は、そんなにいけないものなのか
●「人材のフィルタリングに役立つ」という見方も
「Ｒ25」の調べによると、面接経験豊富な30〜40代の上司世代がイラつく「若者言葉」で最も多かったのは「見れた」「食べれた」などの「ら抜き言葉」だったそうだ。「ものすごく幼稚な印象を受ける」「いちいち気になって、話の内容が頭に入ってこない」など、かなり厳しい意見も出ているが、果たしてそんなにいけないことなのか。
社会人2年目の女性Ａさんは、あるメーカーの面接で「ら抜き言葉」を注意されたことを、いまだに強く根に持っている。
学生時代にトヨタの本を読み、海外旅行で「3現主義」の重要性を感じたという話をしたときのことだ。
●「ら入り」は、受身か尊敬か可能か迷う
彼女は仕事への意気込みについて、「もし入社できたら、海外の生産現場に行かせていただきたい。
そうしたら現場を回って、見れるものは何でも見てきたいと思います！」と伝えたそうだ。
すると面接担当者から、こう冷ややかに返されたという。
「君さ、それを言うなら見られるものはだよね。海外の前に日本語勉強したら？」Ａさんは「こちらの意気込みを全く理解する姿勢がなかった」と憤慨し、さらに「細かな言葉遣いがそんなに大事なことなのか」と疑問を呈している。
「もし『見られるものは何でも』と言ったとしますよ。それを聞いた人は『見られる』が受身なのか尊敬なのか、一瞬疑問に思うじゃないですか。『見れるもの』なら、可能だということがすぐ分かると思うんです」
結局Ａさんは別のメーカーの海外担当として、希望通り現地を回っている。
「ら抜き言葉」が原因で不採用になったかどうか分からないが、件の面接担当者は惜しい人材を逃してしまったのではないだろうか。
ビジネスマナーの観点からは、どう考えるべきなのか。マナーコンサルタントの西出ひろ子氏は、間違った言葉づかいを使い続けている「裸の王様」は「ご本人が一番恥をかくこと」なので、「それをいわれて不快に感じる人がいるのであれば、使用しないよう注意をすべき」と認める。
しかし、マナーにおいて重要なのは指摘の仕方だという
「厳しく指摘をされて意気消沈なさる方もいらっしゃいます。マナーはお互い様ですので、指摘をする側にも、相手の気持ちを配慮した言い方をする必要があるでしょう」
●属していた集団の「知的レベル」が分かる？
西出氏自身も、ある言葉を「ら抜き」で使っていた時期があり、41歳のときに他人から指摘を受けて直した経験があるという。
国内には「ら抜き」が標準の地域もあり、その影響を受けている人もいるので、いちがいに無知が原因とも言えない。
もしも新人が「ら抜き」で話していても、まずは伝えたいことについて耳を傾けた後で、相手が言葉遣いを知らないようであれば、やさしく忠告すればよいという。
「近年の若者は、大人からの忠告を経験しないまま社会人になっている人も少なくないという現状があります。しかし、新人研修などで、注意や指摘をすると『こんな風に今まで言ってくれる人がいなかったのでありがたいです』と口にする若者も少なくありませんよ」
一方で、「ら抜き言葉」は人材をフィルタリングする上で、それなりに役に立つという考えを持つ人もいる。
あるITベンチャー企業の人事担当者は、言葉遣いから「学生時代にどの程度の知的レベルの集団にいたか」を推測する材料にしているという。
「他人と会話をしていれば、普通は『ら抜き言葉』に違和感を抱いて修正できるはず。
それができていないということは、その程度のレベルの集団に属していたという判断をしてしまいます。
コミュニケーション能力にも関わりますし、ハイレベルなプログラマーを除けば採用に当たって考慮に入れざるを得ません」
学歴だけでなく、日常的に知的水準の高い集団に属している人は意欲も高く、自分の頭でものごとを考える習慣があるという。
言葉遣いひとつでそこまで見透かされることを考えると、やはり油断はできないのかもしれない。
J-CAST http://news.livedoor.com/article/detail/7581420/
4 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 12:32:20.84 ID:eQvzADar0
インテリ気取りが逆に底の浅さを露呈する好例
5 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 12:33:12.09 ID:5r3TNcUI0
「こだわり」という言葉が、否定的な執着の意味だと知らずに使われたら、イラっとする
6 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 12:33:41.45 ID:c3hTfArI0
まぁそのうち、食べられる→食べれるから「れ」も抜くようになって食べるにまでなるよ。どんどん発音しやすい方向に流れる
971 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 14:59:25.86 ID:dMxBwvs10
>>6
部下「こちらで食べられますか？」
俺様「お前の親の顔が観てみていよ」
7 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 12:34:04.91 ID:Ul6hi0bO0
先輩「君、子どものころどんなマンが読んでた？」
新人「ドえもんです」
8 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 12:34:37.46 ID:muqx8rq30
面接時に「ら抜き」言葉をしゃべるやつなんていない
言葉使いは基本中の基本でしょ
10 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 12:34:50.80 ID:ee2eCUwB0
きづなをきずなって書かれるのはイラつくが
らぬき言葉はらぬきの方がテンポがよくて心地良い
11 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 12:34:56.52 ID:udybdV5O0
＞『見られる』が受身なのか尊敬なのか
それ受身や尊敬か？
「見ることができる」という「可能」を意味するんじゃないの？
27 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 12:39:06.01 ID:Fo3JyXdt0
>>11
ご覧になられた
515 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 13:44:07.03 ID:RFcqkNk30
>>11
(本来意図するところは可能なのに別の意味の)
受身や尊敬と紛らわしい、ということかな。
そういう紛らわしさは文脈から分かれ、と思うし
逆にそれが分かる文脈で表現出来ないのは
日本語が下手だと思うね。
577 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 13:51:47.51 ID:40Ugu6pnO
>>11
だよな
けど誤解を招かない言い方として普通に「見ることができる物」
って言うのが通例だよね。
俺は職場の電話総合窓口だけど言い方間違えることも多いし、
同僚も頻繁に間違えてる。
言葉使いなんて過度に神経質になると大事な要件だったり、
先方の名前とかを聞き漏らしてしまう。
この面接官って単に学生を上から目線で見たいだけだろ
12 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 12:35:20.61 ID:L/mX8adQ0
その30代40代が使ってるのに
15 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 12:36:07.35 ID:y8Iw75t40
>「もし『見られるものは何でも』と言ったとしますよ。それを聞いた人は『見られる』が受身なのか尊敬なのか、
>一瞬疑問に思うじゃないですか。『見れるもの』なら、可能だということがすぐ分かると思うんです」
とりあえず屁理屈こねてみただけだなｗ
16 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 12:36:19.08 ID:yrEy4ZoT0
食事するときにクチャクチャ音を立てるかどうかの方が知的レベルわかるわｗｗ
あんな音立てて平気とか頭おかしいわｗｗ
17 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 12:36:47.08 ID:iCAA1Cnr0
綺羅綺羅と『ら』抜きねｗｗｗ
18 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 12:37:02.66 ID:m09upBI00
30代40代の指導力絶望的に低い
22 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 12:37:39.04 ID:q0zDKexy0
いいじゃん女子アナも普通に見れる食べれる犯されるって話してる時代だし
23 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 12:37:58.12 ID:ee2eCUwB0
少なくとも海外勤務だと何の問題にもならないよね
24 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 12:38:08.92 ID:/Ycd5S5RI
本当の日本人なら日本語は自分たちが作っていくものという意識があるから
ら抜きも母国語の進化と見なしてさほど気にしない
外国語として学ぶ連中に限って教科書通りかどうか病的に気にする
企業がどんな国籍に属しているか「反日レベル」がよくわかる記事だよ
25 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 12:38:20.72 ID:4Pa1pbHD0
でも知性とは全く関係ありません
28 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 12:39:14.34 ID:kxEs/2G/P
入られる、見られる、は、ら抜きのほうがしっくり来るけどねえ
そもそも、ら入りら抜きの基準ってなんなんだ？
30 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 12:39:21.11 ID:GRguJS8B0
言葉は、便利な方に進化するからなぁ。
なんてか、古い人の考え乙。って感じ。
それより、箸の持ち方とか
そっちの方がレベルすぐわかっていいぞ。
32 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 12:39:33.94 ID:RNh1eKr90
人事やる人ってすごいんだなー
らを抜くかどうかで人を見抜ける超能力者なんだなー
41 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/04/11(木) 12:42:01.85 ID:kjJ90oJU0
面接なんていう茶番で優秀な人材を選んだ結果即離職される人事担当()
転載元：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365650998/
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コメント
1.とある名無しのオタコム：2013年04月11日 15:30 ▽このコメントに返信
なんとなくだけど
〜られるを〜れるにした文章見ると良い教育受けてないなーとは思う
2.とある名無しのオタコム：2013年04月11日 15:31 ▽このコメントに返信
うちの地方、普通に「ら」抜き言葉使うんだけど（方言のようなもの）……。
3.あ：2013年04月11日 15:45 ▽このコメントに返信
伝わればいいというのが極論だけど面接という茶番の中ではちゃんとした言葉遣いを心掛けよう
4. ：2013年04月11日 15:49 ▽このコメントに返信
ガタガタ抜かすなら古語でも使ってろよ。
日本語を一から考えろ。
5.とある名無しのオタコム：2013年04月11日 15:52 ▽このコメントに返信
らを抜かない表現（見られる他）で受身と可能両方の意味に取るのって東京弁だからだろ
東京中心で言語ルール統一したんだからら抜きが迫害されるのは当然
血液型診断でA型が他をdisってんのと似たようなもんだよ
6.：2013年04月11日 15:52 ▽このコメントに返信
あほみたいだな
そんなに神経質になっていたら病気になるぞ
7.名無し：2013年04月11日 15:57 ▽このコメントに返信
言語学的観点では「ら抜き言葉」は正しい言語の変化という意見もあるんだけどね
それに方言だと「ら抜き言葉」が普通の地域も存在するし
8.とある名無しのオタコム：2013年04月11日 15:58 ▽このコメントに返信
まあ友達なんかと対面しての会話ならそんなに気にはしないけど
ネット上みたく文字だけのやり取りでら抜き言葉だとせっかくいい文章を書いていても幼く見えるのも確か
それにしても面接＝自分が試される場において
相手に注意された事を根に持つという姿勢が既に問題だな
自分にとってどうであるか、自分が見て欲しいのはどこかといった自分の価値観ばかりが先行して相手の価値観を考慮できないようでは使えない
理不尽を突きつけられてるわけでもないし自分の落ち度やミスを素直に認められず自分の価値観で正当化しようとするのが増えた印象
9. ：2013年04月11日 16:02 ▽このコメントに返信
普段はら抜きでも構わないけど使うべき場では使わんとね
「言った」を「つった」って言う人はいるけど仕事中は「つった」って言わないのと同じでしょ
10.とある名無しのオタコム：2013年04月11日 16:02 ▽このコメントに返信
＞本当の日本人なら日本語は自分たちが作っていくものという意識があるから
＞言葉は、便利な方に進化するからなぁ。
現在の自分が現在の正しい日本語を扱えていないことへの言い訳でしかないな
11.とある名無しのオタコム：2013年04月11日 16:02 ▽このコメントに返信
ら抜きしてくる
12.とある名無しのオタコム：2013年04月11日 16:03 ▽このコメントに返信
さももっともらしい事を言っているが、簡単な話じゃないか。
人事担当者がそもそも人と関わらない人生を送って来た為、
人を判断する基準が自分の知る学術による事でしか判断出来ないという事だ。
つまり、人事担当者自体が組織人として不適格と言う事じゃないか。
ら抜き言葉なんぞ、その時代時代で現れる話し言葉の一つでしかないのに。
13.とある名無しのオタコム：2013年04月11日 16:08 ▽このコメントに返信
言葉を正しく使うべき場所で使うことができないようなアホが興奮して騒いでいるようにしか見えん
自己をアピールするのに何より話が重要な面接の場だというのに
14.とある名無しのオタコム：2013年04月11日 16:19 ▽このコメントに返信
どんなに騒いでも
ら抜きするから無駄
15.名無し：2013年04月11日 16:24 ▽このコメントに返信
※2
ビジネスの場で方言は....
町工場の社長じゃないんだからさ
極力標準語を使わないとさ
伝達ミス等が起こってからでは遅いんだよ
16.あ：2013年04月11日 16:31 ▽このコメントに返信
※10
本当そう思う
自分の都合のいい解釈して逃げてるだけだよな
オンとオフで言葉遣い変えるのは当たり前だけど
ふとした時に普段の言葉遣いが出るからね
ちゃんと出来ないのに言葉は変化するものだから！とか滑稽過ぎるわ
17.とある名無しのオタコム：2013年04月11日 16:39 ▽このコメントに返信
抜いちゃ…らめぇ〜
18.名無し…：2013年04月11日 16:47 ▽このコメントに返信
♪ラララライ…ラララライ…
ってネタができない…(´ヘ｀;)
因みに誰のネタだっけ？(´・ω・`)?
19.とある名無しのオタコム：2013年04月11日 16:48 ▽このコメントに返信
まぁどうダダこねようと？
ら抜き言葉で選別されるのか変わらんのですけどね？
20.名無し：2013年04月11日 16:49 ▽このコメントに返信
人事だけはやりたくないね
21.と：2013年04月11日 17:04 ▽このコメントに返信
どうでも良いよ。
採用なんて、もともと適当。あんな短時間で、優秀な人材なんて分からない。
適当な篩にかけてるだけ。
22.とある名無しのオタコム：2013年04月11日 17:49 ▽このコメントに返信
まぁ「あ、こいつアホだわ」ってすぐ分かるのは否定できんわな
23.、：2013年04月11日 17:54 ▽このコメントに返信
ら抜き言葉の良し悪しは置いといて、東大生でもら抜き言葉を使うんだから知的レベルどうのこうのではないだろう…
24.とある名無しのオタコム：2013年04月11日 18:08 ▽このコメントに返信
言葉は伝わればいいんだよ
正しい言葉づかいは文語で十分
25.とある名無しのオタコム：2013年04月11日 18:16 ▽このコメントに返信
そんなこと気を使うヤツを雇うということは
お前らも常に細かいこと監視される立場になるという
自分の首を絞めるアホ会社ｗｗｗ
26.：2013年04月11日 18:20 ▽このコメントに返信
社会人だけど、ら抜き言葉とさ入れ言葉は注意してる
本心はどっちだっていいだろと思ってるが、小心者なので気を付けてる
27.とある名無しのオタコム：2013年04月11日 18:48 ▽このコメントに返信
ブイブ！
28.あ：2013年04月11日 19:34 ▽このコメントに返信
むしろ昔から方言で、ら抜き言葉がある地方の人間としては
ら抜き言葉は間違った日本語（キリッって言われる度に
言った奴を思いっきり殴り飛ばしたい衝動に駆られるわけだが。
29.あ：2013年04月11日 19:52 ▽このコメントに返信
きづなってなに？きずなでよくないのか？
30.とある名無しのオタコム：2013年04月11日 20:50 ▽このコメントに返信
地震をぢしんと書かないようなもの
語源からすればきづな
離れないよう繋ぎとめる綱の意味から
転じて人との結びつきをあらわすようになった
31.とある名無しのオタコム：2013年04月11日 20:55 ▽このコメントに返信
まだ日本語なんてしゃべってるやついるの？
うちの会社は全部英語だわ
32.とある名無しのオタコム：2013年04月11日 20:58 ▽このコメントに返信
だったら拙者や御座るでも使えば良い
33.名無しさん：2013年04月11日 21:11 ▽このコメントに返信
※31
何の事業に携わっているの？
その英語は本当に必要性があるものなの？
34.とある名無しのオタコム：2013年04月11日 23:22 ▽このコメントに返信
逆に人事の連中のレベルが良く分かるな
こんな言葉尻程度で人材の取捨選択とかうちなら絶対にやらんわ、アホらしい
35.とある名無しのオタコム：2013年04月11日 23:40 ▽このコメントに返信
面接官「貴方の趣味を教えて下さい。」
僕「私の趣味は室内遊戯です。」
面接官「貴方の特技を教えて下さい。」
僕「私は電脳世界上で、私の代替存在の技量を育成し、敵対組織の首魁を討伐する事を得意としております。」
丁寧に日本語で答えるとこんな感じか？
36.とある名無しのオタコム：2013年04月11日 23:51 ▽このコメントに返信
ベンチャーのくせに随分と尊大な物言いなんだな。
大企業の人事がいうならナット苦難だが、なんか勘違いしているのはそっちだろうと思ってしまった。
37.とある名無しのオタコム：2013年04月11日 23:55 ▽このコメントに返信
言葉遣いってのは、マナーだからね。
相手が不快に思わないなら、いくら短縮しても問題ないが、
逆に、相手が不快に感じるなら、たとえ「実用的」であろうとも、原則にしたがったほうがいい。
多種多様な習慣・風習がある海外で働こうと思っているなら、
各国のマナーに精通するのは当然なんだけどね。
38.とある名無しのオタコム：2013年04月12日 08:01 ▽このコメントに返信
ガパゴスやのー。
そんなことでしか 見抜けないんかいな・・・
39.とある名無しのオタコム：2013年04月12日 19:25 ▽このコメントに返信
>属していた集団の「知的レベル」が分かる
できて当然とは思わないけど
こんなこと中高の時には自然に意識できてるレベルのことだろう
だからこんなことで（大学時代）属していた集団の知的レベルなんてわかるはずもない
40.とある名無しのオタコム：2013年04月12日 21:36 ▽このコメントに返信
言葉遣いというか、使用する語彙群なども含めた全体としての言葉の使い方って、所属する集団によって意外と変わるもんだよ。
位相語と定義するほど強いものじゃないんだけどね。
例えば、政策提案系サークルに所属する奴、弁論系サークルに所属する奴、株式運用系サークルに所属する奴、コンパサークルに所属する奴、どのサークルにも所属せずにバイトに勤しむ奴。
同じ大学の同じ学部の学生でも言葉遣いが違うんだよ。それだけじゃない、多くの人間と関係を築いてきたか、少数の人間のみと深い関係を築いてきたか、ぼっちだったか。そいうこともなんとなく分かっちゃう。
もちろん絶対じゃないよ。言葉遣いだけじゃ当人の全ては分からない。でも一部なりとも為人がわかるんだよ。そういうヒントを積み上げて他人を理解しようとしてるんだよ。
