「仲間」とは思ってないんじゃないの
体罰自殺：「早く部活やりたい」の声に橋本市長「仲間が死んだ。すべきこと考えて。この状況で部活したら人間としてダメだ」
1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ 投稿日：2013/01/16(水) 11:42:26.32 ID:???0
☆おすすめ☆
・大阪市立桜宮高の男子バスケットボール部主将だった２年の男子生徒＝当時（１７）＝が体罰を受けた 翌日に自殺した問題で、体罰が確認された同校のバスケットボール部とバレーボール部の無期限活動停止が１５日に決まった。バスケ、バレー部以外の全運動部も体罰の有無の調査が終わるまで停止となり、生徒らの間に動揺が広がっている。だが橋下徹市長は「仲間が死んだのだから、今何をすべきか考えてもらいたい。
この状況で部活をやったら、人間としてはダメだ」などと理解を求めた。
野球部の男子部員は自宅周辺での筋力トレーニング、走り込みをして活動再開を待つ。「仕方ないとは思うが、本当は早く部活をやりたい」と漏らした。
また運動系の部に所属する女子部員の保護者によると、女子部員は「これだけの事態になってるのは分かっているけど、問題が起きたわけではないのに…」と落ち込んだ様子で話していたという。
こうした状況にバスケ部の男子部員は「この問題はバスケ部の問題で、他のクラブには関係ない。自分たちが練習したくてもできない状況はしかたないが、どうして、他のクラブにまで影響するようなやり方をするのか。
僕たちの思いや言い分も聞いてほしい」と訴えていた。
スポーツ強豪校に広がる波紋。だが橋下市長は１５日に開いた記者会見で、生徒たちに過激な言葉で理解を求めた。「仲間が死んだのだから、今何をすべきか考えてもらいたい。この状況で部活をやったら上手くなるかもしれないが、人間としてはダメだ。それを言うのが教育だ」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130116/waf13011607060000-n1.htm
3 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:43:38.43 ID:rtlYyZ2b0
まあ、この言葉についてだけは橋下が正しい！
4 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:43:46.12 ID:wgJiW3wy0
人が死んでも他人ごと
5 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:43:47.73 ID:WVkJ8gJZ0
事件は行政の責任だと言いつつ子供にもリスクを負わせるんだな
6 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:43:54.92 ID:xbAHloyf0
桜宮高は教師も生徒も冷血人間の集まりか
9 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:44:00.91 ID:06yP8e1R0
橋下さん、まだまだ甘いよ！
高校なんて全部強制的に解体しないと駄目なんだ
高校があるからイジメや体罰の被害が起こるんだし
高校で数学や物理や化学を教えるから
理系の連中が原発ムラを作って日本を滅茶苦茶にしたんだぞ
12 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:44:16.62 ID:MPYbcIJL0
橋下、部活止めるってよ って感じなのか。
13 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:44:16.87 ID:ova/KDbW0
バスケ部のみんなー
スチュワーデスのコスプレして市役所に押しかけようぜ
人間としてダメだろうって…
14 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:44:28.90 ID:3pVcksIS0
体育会系の部活って盛んなところほど言うほど仲間とかチーム意識とかねえよ。
15 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:44:38.38 ID:Wj8NjQXT0
脳筋生徒か
16 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:44:48.74 ID:9sifSVaf0
苦しんでいる仲間がいても見捨てます、無視します、それが体育会系チームワーク
17 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:45:10.29 ID:9aCjSK630
スポーツ推薦で楽して進路確保したい腐った生徒だからな
調べられて教師に金渡してたのがバレて贈賄罪で人生つませたくないんだろｗ
18 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:45:26.70 ID:a2+ParJr0
学校ぐるみで気持ち悪いカルトだな
19 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:45:27.53 ID:YzoD3Al40
今の部活ってチームワークとか教えないのな
自分さえ良ければいいんだ…(´･ω･`)
21 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:45:32.31 ID:Tm2Bv9Nb0
自殺した生徒も部活の停止は望んでないと思うが
22 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:45:41.99 ID:aL+CaFwr0
一度しかない高校の人生なんだとおもってるんだこのアホ
23 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:45:42.26 ID:+q0V4hXi0
別に仲間じゃないだろ
24 名前：校倉木造 ◆AZEkURA/hI [QWQ02010@nifty.ne.jp] 投稿日：2013/01/16(水) 11:45:46.62 ID:tB3Qajro0
大学への推薦があるから必死だよね、部員は。
25 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:45:53.72 ID:XZk40CC90
問題が起きてねえとかいう頭が問題だよな。
26 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:46:00.18 ID:NyTTYLJz0
.
体罰が問題なら、代理の教員を立てて再開すればいい。
それだけじゃないってことなのか、調査に時間がかかるというか、よく分からない。
27 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:46:03.53 ID:jAi5vBOt0
現実問題、今は指導教員がいないんだし
仲間内で集まって自主トレするくらいしかできないだろうなあ
全国大会とかこの学校じゃしばらく出場はできないだろうし
28 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:46:25.30 ID:/XpMSHYm0
部活自体に問題はない気がするが。なんかズレてるな
29 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:46:26.65 ID:/5YCaDGmO
スポーツに人生賭けてる奴居たらどうすんの？
お子ちゃまのお遊戯だとでも思ってんだろうな〜
30 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:46:30.42 ID:ldzVv2of0
まぁバスケ部員にしてみれば当然だろう
１人死んだって事は将来のライバルが１人減ったって事だから
喜ぶべき事であって悲しむ事じゃないからな
31 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:47:05.04 ID:F41QgUVZO
橋下が人間性語るかよｗ
34 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:47:11.71 ID:gFs0dhJKi
体育系の部活に入ってる子達は部活できなくなったら学校辞めなくちゃいけないような特待生ばかりなのかな？
そんなに部活やりたいなんて謎
35 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:47:18.91 ID:SNGxsDLMO
殴り殺されたわけじゃないのに
36 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:47:20.40 ID:gjw4ZanC0
この教師だけきれいに処分すればいいだけだろ
37 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:47:35.76 ID:J1wZTbfj0
希薄だねえ
どうしてなっちゃうのかね
38 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:47:39.78 ID:Lcl3XkjH0
仲間が死んでも自分の事だけ優先ｗｗｗ
立派な教育をしている学校だなぁｗｗｗ
しかも暴行傷害犯を擁護とは…
大阪民国って酷いくにだぁ
39 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:47:40.60 ID:87/gJ9T80
自殺なんて大阪じゃ雨が降る程度の出来事
44 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/01/16(水) 11:48:03.62 ID:Lu5a1Udo0
体育会系にありがちな事として
悪い要素はとりあえずスケープゴートのせいにするわけだ
今回はスケープゴートが自殺したんだけど
活動停止もまたスケープゴートのせいって考えるよな
転載元：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358304146/
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コメント
1.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:14 ▽このコメントに返信
大阪は人情の町（笑）
2.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:14 ▽このコメントに返信
人間として駄目な奴から人間として駄目だと駄目出しされる高校生たち
3.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:16 ▽このコメントに返信
登ってこれる人間以外は見捨てると言う体質はあるよね。
4.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:17 ▽このコメントに返信
スポーツに人生賭けてる奴ほど文句はでない、独り黙々と鍛え続ける、部活なんて大会に出るための人数集め、クズがダベるだけの場
5.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:20 ▽このコメントに返信
教師の問題なのに生徒が我慢しなくちゃいけないってのもおかしな話だな。
部活はただのお遊びと思ってんのかな。
6.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:25 ▽このコメントに返信
人間としてダメだ！
勝手な意見だなぁおい
7.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:26 ▽このコメントに返信
橋下は好きじゃないが、この件は禿しく同意！
8.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:26 ▽このコメントに返信
容認してたお前らの罪も重いって事だよwwwww＞部員
9.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:27 ▽このコメントに返信
日本はどこまで平和ボケなんだろう
10.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:30 ▽このコメントに返信
筋肉脳のキチガイ教師に育てられた生徒達が>>5みたいなバカになるんだよ。
11.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:32 ▽このコメントに返信
仲間じゃなくライバルが一人減っただけだろ？どこが問題なの？
12.名無し：2013年01月16日 13:33 ▽このコメントに返信
お前らちゃんと本文読んでるか？
部活を停止させられてる他の運動部が部活再開したいっ言ってる、これは当然そう思うだろ…。
黙認も何も他の部活のやつらがバスケ部の状況分かるわけ無いだろ…
13. ：2013年01月16日 13:35 ▽このコメントに返信
転校しろってことや
14.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:36 ▽このコメントに返信
米軍だって酒飲んで暴れたら全員が自粛するだろ
つまりそういうことだ
もっとも抜け出す奴はいるけど
15.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:37 ▽このコメントに返信
※12
今回の件がバスケ部だけの問題なのかどうか
人死が出てる事態なんだからそれがはっきりするまで他の部も自粛は当然だろう
16.き：2013年01月16日 13:38 ▽このコメントに返信
他の運動部の生徒には関係ないじゃん。
無関係な奴の人間性を否定できるなら、今なお活動を自粛しない橋本も人間としてダメじゃん。
17.あ：2013年01月16日 13:39 ▽このコメントに返信
まあ人生かかってる学生もいるからな。焦る気持ちは分かるが橋下さんが正しいかな
18.名無し：2013年01月16日 13:39 ▽このコメントに返信
↑お前みたいに運動部を軍隊と同列に
語るような考えかたが危険なんだろうが
運動部なんて趣味で気楽に好きにやればいいだろ
19.名無し：2013年01月16日 13:41 ▽このコメントに返信
部活くらいやらせろよ。問題あるのは顧問だけだろ。
20.名無し：2013年01月16日 13:43 ▽このコメントに返信
流石にこれは笑えない
21.名無しさん：2013年01月16日 13:43 ▽このコメントに返信
キャプテンが死んでるのによく平気だな
部活したいって気持ちはわかるが仮にもお前らの代表だったやつだろ？
友情とか仲間意識とかなかったのかな
ただの競争相手でしかなかったみたいな認識なのかな
22.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:44 ▽このコメントに返信
脳筋「ムラ」を解体すべし。
文部科学省はこれを期に文部科学省の管轄の場から
体を「損なう」運動「競技」を駆逐し体「育」に徹するべき。
23.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:44 ▽このコメントに返信
とにかくこの学校の問題は2011年に発覚した暴行の件を知ってから考えましょう。
24.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:44 ▽このコメントに返信
橋下は本当にクズだな
ただ、大衆の馬鹿な意見におもねるだけで
そのためなら青春の貴重ひとときを無駄にしても当然と考えてる
高校生活は3年しかないんだぞ
25.あ：2013年01月16日 13:44 ▽このコメントに返信
生徒もキチガイ
これに関しては橋下が間違いなく正しい
26.名無し：2013年01月16日 13:44 ▽このコメントに返信
文化系のクラブとか完全にとばっちりだろ
問題を起こしたのは学校なのにその後の対応でむしろ生徒の方が被害被ってる
27.名無し：2013年01月16日 13:45 ▽このコメントに返信
自殺に追いやったやつを責めるのは当然として自殺という行為を選んだ奴を責めないと何も変わらない気がするわ。
嫌なことが合ったらみんなすぐ死ぬの？
若いと今だけが全て、と勘違いしちゃうから自殺という行為だけは選ばせないといけない。
28.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:46 ▽このコメントに返信
バスケだけに限った問題じゃないのか
調査した方がいい
今までバスケ部のやり方が学校で容認されてたんなら
他の部活でもそのようなやり方がまかり通ってたのかもしれないし
29.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:46 ▽このコメントに返信
学校が暴力教師守ろうと動いたのが原因だろ。
だまってさっさと処分してればこうはならなかっただろうよ。
学校に対する連帯責任だよ。
擁護派結構おおいのね・・・・
現実社会、競争社会は厳しいとかいいながら、
暴力教師様に対しては、大変おやさしいのね。
まさに奴隷だな。
30.名無し：2013年01月16日 13:47 ▽このコメントに返信
部活をしたいと言ってるのは停止されてる他の運動部な。これは普通に思うだろ。
ちゃんと本文読んでない奴いると思うんだけど…
31.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:47 ▽このコメントに返信
自殺するほうも、死なないかんもんかなぁと思うけどな
32.か：2013年01月16日 13:49 ▽このコメントに返信
現実は厳しいから、こんな事ぐらいで死んだらバカ扱いされるんだよ。
体罰は禁止されてるんだから、打つ手はいくらでもあったのに
33.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:49 ▽このコメントに返信
全部活活動停止、連盟、協会除籍ぐらいが相当なレベルだと思うが。
そりゃ一番の問題は体罰教師だろうよ。
でもそれを黙認、承認しやり方を認めていた周りに何の罪もないのか？
同じ学校、体育館使っていてバスケ以外の部活も何もわからなかった訳ないだろ。
暴力教師中心に学校全体で問題起こし、事が起こってなお原因究明、綱紀粛正に励むでもなくただ「関係ないんで部活再開させたいです」って人として終わっている。
34.26：2013年01月16日 13:49 ▽このコメントに返信
ああ、ごめん文化部は無関係か
35.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:50 ▽このコメントに返信
生徒側は完全に被害者なのになぜ生徒側まで活動を自粛せねばならんのか
教師側を処分すれば事足りること
36.名無し：2013年01月16日 13:51 ▽このコメントに返信
昔はもっと厳しかった。
37.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:51 ▽このコメントに返信
市役所の職員を自殺に追いやったのに活動続けてるあんたはなんなの？
仲間を殺したんだからその状況で市長や維新とやらを続けるのも人として駄目だろ
38.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:52 ▽このコメントに返信
現時点で部活復活はいくらなんでもダメだろう
こればっかりは橋本が正しいとしか言いようがない
が部活するやつはクズしかいないってまとめ方ってどうなの？
39.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:54 ▽このコメントに返信
生徒は悪く無いと思うんだけど
悪いのは教師、教育委員会、それの上に立つ行政機関、そしてそれの代表なんじゃないの
生徒がやりたがってんだからやらせてあげろや
40.名無し：2013年01月16日 13:54 ▽このコメントに返信
嫌だからw
他の部活の奴らが部活やりたいと思うのは至極当然な感情だろ
それをキチガイとか…、何も知らないくせに他の奴らにまで責任をしつけようとするは違うだろw
41.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:55 ▽このコメントに返信
スポーツ関係は実績つくらんとなぁ
禁止したら将来潰されたようなもんだろ
42.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:56 ▽このコメントに返信
汚点になりかねんべ。
43.名無し：2013年01月16日 13:57 ▽このコメントに返信
部員達は少し黙っといたほうがいいんじゃね？
下手に部活やりたいだの騒ぐとマスゴミやら周りから叩かれてますます部活が出来ない状態になるぞ
引退間際の人はかわいそうだけど少し落ち着いてから部活は再開した方がいい
44.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:58 ▽このコメントに返信
橋下とかいう日本国史上最高の市長
普通の市長は隠蔽に加担するし早く無かった事にするからな
パフォーマンス込にしても市長としては歴代最高なのは確実
45.和泉：2013年01月16日 13:59 ▽このコメントに返信
人は皆、良い教育されれば天才。
天才じゃない人間は居ない。
そして、努力しての勝利より、努力する友情だと思うんですがね。
46.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 13:59 ▽このコメントに返信
うわ。橋本の意見に非難轟々かと思ったら
賛成してる脳筋の方々も蔓延ってるんだなぁ。
こういうヤツらが橋本に投票したり民主党に投票したりするわけか。
迷惑だなぁ
47.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 14:00 ▽このコメントに返信
橋下は市長としては完璧やで
大阪の財政建て直しにも成功したし
これが本物の英雄やわ
48.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 14:01 ▽このコメントに返信
橋下最高じゃねーかｗｗｗｗｗ
他の市長なら確実に「ああ、どうぞ」で終わるｗｗｗｗｗ
49.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 14:02 ▽このコメントに返信
生徒を守るために調査する、そのために部活を停止するなら仕方がない。部活を一時停止にしても徹底的に調査すべきだ。
だが学校側や教育委員会の体裁のために適当に調査するならやめてほしい。生徒を取り巻く現状は変わらないのに、大人の体裁のために部活できないなら、文化部とかさすがに可哀想すぎる・・・。
50.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 14:02 ▽このコメントに返信
こうやって大阪での支持が広がっていくんだよな
悪に対しての姿勢は素晴らしい、口だけの政治家ではない
51.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 14:02 ▽このコメントに返信
レギュラークラス「ちっ！何死んでくれてんだよ、こっちは日々暴行に耐えてきたのに！逆に迷惑なんだよ！」
補欠クラス「おっ！ラッキー、部活休みじゃん！レギュラー陣ざまぁｗ」
52.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 14:03 ▽このコメントに返信
俺は楽しいバスケ部生活を送れた
俺は幸せだ
53.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 14:04 ▽このコメントに返信
さすが橋下
民意がよくわかっとるわ
54.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 14:05 ▽このコメントに返信
バスケ部以外の子たちが部活したいって思うのは当然のことじゃないの。
それを口に出しちゃいけないとは思うけど・・・
まあマスゴミに言わされた、誘導されただけかもしれないけど。
しかし部活したいやつ＝クズ的な流れは違うだろ。
55.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 14:08 ▽このコメントに返信
所詮赤の他人
56.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 14:08 ▽このコメントに返信
他の部活にしてみれば「えっ、なんで俺らまで？」 ってなってもおかしくないだろ。問題の部活からそういう声が上がってるなら異常だと思うが。
なんか本文しっかり読んでない人交じってるな。
57.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 14:13 ▽このコメントに返信
やっぱ大阪って糞だわ
58.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 14:15 ▽このコメントに返信
勉強もしてこないで脳みそが筋肉になるまで頑張った彼らから部活動を取ったら存在意義がなくなってしまうじゃないか！
橋下はこれ以上自殺者を増やす気か！
59.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 14:16 ▽このコメントに返信
※40 同意だ！
ここで部活の悪口を言っている人たちは、部活にまじめに取り組んでいる人の言葉を聞いて欲しい。
橋本のどこが正論なんだ、何だか次第に暴論に発達しそうに思えるが。
60.名無し：2013年01月16日 14:16 ▽このコメントに返信
おまえらの8割は記事を読まないでスレタイだけで判断してるよな
61.名無しさん：2013年01月16日 14:17 ▽このコメントに返信
バスケ部以外でも体罰の事実がゴロゴロ出てきてるから無理だろ
やってなくても実態がはっきりするまでは中止だろうな
62.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 14:21 ▽このコメントに返信
せいぜい「俺以外の」人身御供がタヒんだだけって感じなのかね。
それとも「俺なら大丈夫、自殺なんかしないから」って思ってるのかなぁ。
63.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 14:21 ▽このコメントに返信
ここで橋下の悪口を言ってる奴は
地獄に落ちた自殺者の無念と苦しみを理解してやれ
人が死んだからにはバスケ部員は全員切腹するのが筋だろう
人が死んだんだ、それを理解できてない卑怯者は黙れよ
64.名無し：2013年01月16日 14:22 ▽このコメントに返信
まぁ どっちもはっきり悪いとはね･･･
65.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 14:24 ▽このコメントに返信
あんま大事にすると自殺した生徒が他の生徒に恨まれちゃう事態になりそう
すでに不満はありそうやけど
66.名無し：2013年01月16日 14:27 ▽このコメントに返信
馬鹿な教師の巻き添え食らう生徒。殴られながらも、これが当たり前だと思い始めるまでクラブを努力してきた彼らを人間として駄目っていうのはどうなかなぁ？
てか、体育強豪の学校って、スポ推薦で入った奴には凄まじい暴力振るうのは確かだよな。俺の高校は凄まじいかったもん。同じ部なのに、入試で入った俺らはミスしたら叱責くらうだけだったけど、スポーツ推薦組の奴は熱で休むだけでも次の日はタンコブだらけだったもん。ミスしようもんなら首根っこ掴まれて引きずり回されてたし、辛くてクラブ辞めれば、学校から退学しろって言われるし。本当逃げ場無くてかわいそうだったよ。
67.名無し：2013年01月16日 14:31 ▽このコメントに返信
大阪はスポーツ選手や、その種には凄く厳しいよ本当。
知らないジジイにキレられるんや。
68.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 14:32 ▽このコメントに返信
「イジメなんかの死」とか言ってた人に言われてもなぁ…
69.名無し：2013年01月16日 14:33 ▽このコメントに返信
タイトルに橋本ってあるが橋下の間違いだろ
70.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 14:34 ▽このコメントに返信
学校の体質的な問題でもあるんだから他の運動部は俺たち関係ねえって感じじゃマズイってことでしょう
今後も調査は入るだろうしな
71.あ：2013年01月16日 14:45 ▽このコメントに返信
大人だって会社で自殺があっても仕事するんだろ？学生だって部活したいならさせたらいいじゃん。
72.あ：2013年01月16日 14:45 ▽このコメントに返信
言い方は悪いが1人死んだら自粛しなきゃいけないのか？むしろそいつの分も頑張るべきじゃないの？ましてや他の部活は全く無関係。この体罰すら本来問題ないのになんなの？この過剰反応
73.名無し：2013年01月16日 14:46 ▽このコメントに返信
※70
そうなのかもなぁ。
74.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 14:52 ▽このコメントに返信
弱く見える方の味方を過剰に演じれば格好いいとでも思ってるんだろうな。
それとも、自分たちの部活動生活が悲惨極まりなくて、楽しく活動してる連中が嫉ましくて仕方ないのかね
自殺した生徒のことを軽んじるつもりはないけど、それとこれとは全く別問題だろうに
75.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 14:56 ▽このコメントに返信
問題が見えてるなら全て教えてほしいところだわ。見えてないから大雑把にしないといかん訳で。
76.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 14:59 ▽このコメントに返信
まぁ遅かれ早かれ再発するだろうし、二三人死のうが屁にも思わないから謹慎したところで無駄
勝手にやらせとけよ
77. ：2013年01月16日 15:00 ▽このコメントに返信
これは学生の不祥事じゃなくて、学校側の不祥事だぞ
それを生徒側に押し付けるんじゃない
78.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 15:02 ▽このコメントに返信
まあ「叱られ役」として毎日殴られてるのをチームメイトも親も知っていたんだから、「あいつはそういう役目だし」とか、「せっかく入ったのに親が口出しする問題じゃない」とか、もっともらしい理由つけて見逃してきたんだろ？こいつらも同罪だよな。
いままでこういうことが起きるとすぐ「他の部員のこと考えると過剰反応じゃないか？」とか言い出す奴いるけど、被害被った人間のこと一切考えてない。そうやって見ないふりしてなあなあにして解決したつもりになってる。
こいつらは自殺した生徒を「見殺し」にしたのにこれでバスケしたいとか言い出したらスポーツする資格なんてないよ。
てか普通監督が完全恐怖政治でやってるところって部員の誰かがケアするんだけどな…文字通り見捨てられてたんだろうな。
79.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 15:03 ▽このコメントに返信
ここに通う子供たちのしてる事はクラブ活動ではなく、スポーツ錬金術だから別物。
スポーツ練金術は何故か人間の命が必要で術者には冷血な競争心が必要。ライバルの目を突いたり、肘で顔面を打つなど日常的な暴力が推奨され超一流になれない大勢の二流選手に金を回す方法だけを考えています。当然他人の死は錬金術の過程に含まれた必要悪であり、それを含めてのスポーツ錬金術です。
80.複雑な男：2013年01月16日 15:06 ▽このコメントに返信
なんで自殺した生徒の親は叩かれないの？
子供が頬を腫らして帰ってこようが黙認していて、いざ自殺したら手の平を返した連中だぞ。
教師に抗議しなかったばかりか、子供の逃げ場所にすらなってやらなかった罪は重いよね
81.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 15:08 ▽このコメントに返信
死んだ友の為に････とかに為らないんだ
82.え？：2013年01月16日 15:09 ▽このコメントに返信
自分が
俺が
私が
これ自己中すぎ！今の子なら普通なの？
バスケ部、バレー部以外も調べている間は部活禁止って理由やんね？何故待てないの？
ライバルが減るのは嬉しいの？ライバルがいるからアイツより頑張るって思えんの？
83.名無しの、：2013年01月16日 15:10 ▽このコメントに返信
俺の学校巨人の古城とか出てるけど（スポーツクラスがあるが)なんかめちゃくちゃ仲良いぞ。それでいて県でベスト八…(´･ω･`)仲良い方が楽しそうなのに…橋本が正しい。応援するぜ
84.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 15:11 ▽このコメントに返信
こういうところに入るってことはスポーツを将来飯の種にって
考えてる奴が多いんだろ
もう必死で、人の事なんて考えてられないよなw
なんで俺達まで割りを食うんだって思ってるよ
85.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 15:18 ▽このコメントに返信
ところで早く部活やりたいと言ってる生徒は日本人なのか？
86.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 15:19 ▽このコメントに返信
体罰の被害者のハズの子供が部活動の無期限停止という罰を背負わされる
87.ぽにーた：2013年01月16日 15:19 ▽このコメントに返信
他の部活のやつらが、この件に対して不満を言うのは間違ってないだろ。
関係ないとは言えないけど、他の部活のやつらからしたらとんだとばっちりだろ。
生徒をキチガイ扱いしてるやつらは本文読めやクズが。
88.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 15:20 ▽このコメントに返信
無期限って遅いとも早いとも言えんからね。調査の内容次第だろ。
89.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 15:21 ▽このコメントに返信
おまえら記事読んでるか？他のクラブも活動停止だぞ
実際に他のクラブからしたらとばっちりだろう
よくある活動自粛とやらは学生がいじめだの犯罪などをして自粛してるのであって、今回は学校側の不祥事で他のクラブが巻き込まれるのはどう考えてもおかしいって事に気付け
90.あ：2013年01月16日 15:23 ▽このコメントに返信
てか普通に考えて今の子が部活を熱心にやりたいとか言うとはとても思えないんだが…
強豪高とかなら尚更
91.名無しの、：2013年01月16日 15:28 ▽このコメントに返信
てかここまで部活禁止にしてるのはクズOBOGやクズPTAがクズ教師を擁護したから橋本はおかしいことに気付いてさらに調査したらボロが出るかもしれない、生徒を暴力から守るための禁止令なんだろ。逆に礼言いたい生徒もいるだろ。他の部活だから関係ありません？ふざけんな。俺が仲間意識強いだけかもしれんが他の部活のやつら（主将の同級生とか)はその主将の為にクズ教師を責めないのか。責めないなら世の中腐ってる。
92.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 15:30 ▽このコメントに返信
たぶん叩いてるのはバスケだけじゃなく他の部活動もどういう状態なのか知らない人たちだな
まあ知ってるのは在校生とOBだけだろうけど
93.まあ：2013年01月16日 15:32 ▽このコメントに返信
他の(健全な指導者がいる)部活の子には気の毒だが、行政としては全部活動禁止は正しい判断。
市立高校全校に調査を入れても良いくらい。
やり過ぎとか言ってられない。楽しい高校生活も命あっての物種。
94.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 15:32 ▽このコメントに返信
個人競技とかのヤツは可哀想だな
95.あ：2013年01月16日 15:33 ▽このコメントに返信
もっともだわ。「同級生が暴力を苦に自殺しても自分は関係ない」っていう根性からして人として腐ってる。スポーツに罪はないけど、友達が自殺しても「自分は関係ない」っていう価値観を容認する空気を保護者と学校が作ってるから子供もそうなる。このひねくれた価値観をぶっ壊して正しい倫理を押し通すことは大切な社会の在り方。
96.名無し：2013年01月16日 15:34 ▽このコメントに返信
大阪市立桜宮高等学校
バスケ部顧問・・・・
市教委の方針無視で同校に１８年も居座る キャプテンを殴られ役に決め脅迫や暴行、昨年末に自殺に追い込む
体育の授業でも他の生徒に暴行。何度反省文を書いても生徒に暴行
バレー部顧問・・・・
１セット落としたら全員を倉庫に呼 び、殴る蹴るの虐待
口答えしたら鼻の骨が折れるまで殴 り重傷に 生徒をリンチして停職３ヶ月。
２年前に全国紙の記事に。 研修受けて反省文書いて昨年復職、 しかしすぐに生徒への暴行沙汰
バスケ部員・・・・・
学校に無断の闇寮で生徒だけの共同 生活、夕飯は近くのラーメン屋 管理者無し。
飲酒喫煙・無免許運転有り。
バスケ保護者会・・・
学校・市教委に無届けでアパートに 部の寮を作る
顧問と共謀して10年間も闇の寮を運営。不透明な金の流れは顧問が管理
昨年10月に闇寮が発覚、廃止せよと の命令も無視
バスケ協会・・・・・
バスケ部員が無免許運転事件でも処分なし
バレー部員・・・・・
顧問の体罰に怒って部員たちが協力して顧問の暴行記録を２年間取る
証拠とともに「二度と顧問にしない で」と学校に直訴。 その部員たちが昨年卒業すると学校 は顧問を復職させ元の部の顧問に
野球部・・・・・・・
昨夏に生徒の暴行事件で高野連から １ヶ月の対外試合禁止処分
どうみても廃校レベルの悪質高校なんだが。
97.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 15:48 ▽このコメントに返信
今は他に危ない教師がいないか、問題がないか調べてるような段階な訳で
そんな時に「問題ないのに」とか言っちゃってる保護者はいい歳の大人が発言軽率過ぎると思うけど
学生は思ってる事を記者に言わされただけじゃ？
高校生が芸能人のように2chとかネットの反応気にして取材に答える訳ないし
少しでも誘導されたら「思ってるだけならいいが言っちゃうと不味い」事を判断できなくなるんじゃないかなぁ
98.な：2013年01月16日 15:48 ▽このコメントに返信
こんなんだからインハイ出場止まりなんじゃない?
99.名無しの、：2013年01月16日 15:52 ▽このコメントに返信
死んだ奴の為にとかはならないだろ。事故や災害でなくなったんならともかく。自殺だろ。苦しくて亡くなったんだろ。生きていた時まわりはそいつの苦しみ気付けなかったなら有耶無耶にされそうになってる今動くべきだろ。偽善者とか言われるかもしれんが頑張れよ。少なくてもこの記事に対してまともなこと言ってるやつらはバックアップしてくれるよ。こわがんなよ。わ
100.名無し：2013年01月16日 15:53 ▽このコメントに返信
※80
ん？手のひら返し?マスコミだけ信じて憶測で叩いちゃいかんよ。
101.名無し：2013年01月16日 16:05 ▽このコメントに返信
これにコメントして脳筋とか
チームワークとかほざいてんのは
だいたい帰宅部なんだろうな
102.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 16:06 ▽このコメントに返信
※100
なんでマスコミ「だけ」信じてることになるんだよ
103.名無し：2013年01月16日 16:07 ▽このコメントに返信
他の部からしてみりゃ
関係ねぇのに休止ほどだるいもんねぇよ
サッカー部だったが
バレーやバスケなんか
交流0だったぞ？
他の部なんてわかるわけねーだろ
104.あ：2013年01月16日 16:09 ▽このコメントに返信
生徒をキチガイ扱いしてるやつらは帰宅部かなんかか？気持ち悪いな。
105.名無し：2013年01月16日 16:11 ▽このコメントに返信
というか
スレタイだけ見てほざいてる
馬鹿ども
挙手
106.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 16:12 ▽このコメントに返信
バレー部バスケ部と続いて他は一切関係ありません、なんて信じられるかよ
どんだけ横の繋がり無いんだよ
107.ななし：2013年01月16日 16:14 ▽このコメントに返信
子供たちには関係ないし、所詮他人が死んでも「かわいそう」とは思っても「かなしい」とは思わないのが事実。体育課からスポーツをとったら何が残る？という気持ちもわかる。だいたい親の受け答えの感じからしてあの家族にも問題はありそうですよね。
108.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 16:16 ▽このコメントに返信
これはスポーツ校なんか?だとしたら生徒の気持ちは分かる
しかし本音を言うべきじゃなかったよね
諦めて自分で練習するしかない
死んだ人はお気の毒にね
これをきっかけに再発防止のための措置が当然必要
悪い伝統は継ぐべきじゃないよね 体罰というのはまさしくそれな気がする
109.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 16:35 ▽このコメントに返信
「自分のやりたいこと」と「集団としてやるべきこと」、前者を選ぶのが日本人
てか後者を理解できないのが日本人
そういう意味では、生徒たちの反応は日本人として当然だと思う
110.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 16:44 ▽このコメントに返信
そういう事は仲間内で言ってても、マスゴミには黙ってればよかったのにねえ…
軽薄にも取材受けたせいで全校生徒がみんな冷たい人間だと思われたよ？
まあアホだから仕方ないのか
111.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 16:44 ▽このコメントに返信
※63
勝手に地獄に落とすなよ
112.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 16:51 ▽このコメントに返信
109、110の内容は自意識、自己認識に関わるね。確かにそこらの高校生じゃ無理だな。芸能人でも不足したり、過剰だったりするもんだし。
113.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 17:15 ▽このコメントに返信
向上心のないジャップは豚かサルだ
東洋の恥だな。
114.：2013年01月16日 17:35 ▽このコメントに返信
つかむしろバスケ部こそまともな新しい指導者与えて、今までの自分達の指導環境がおかしかったって事を教えるべきだと思うが。
しかし部活で頑張って大学推薦狙うのと、勉強頑張って大学推薦狙うのと何が違うんだ？手段が違うだけで、努力している事には変わりないだろ。
いま橋本や学校側のの言ってることやってる事は、体罰と同じかそれ以上に理不尽な仕打ちだろ。
115.あ：2013年01月16日 17:58 ▽このコメントに返信
教師の問題っつーかそいつ殴られ係にしたてあげて見殺しにしたんだから同罪だよな
116.匿名希望：2013年01月16日 17:58 ▽このコメントに返信
先生を恨めよ。
117.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 18:04 ▽このコメントに返信
※114
部活できないだけで体罰以上の理不尽かｗｗ
自主練でもなんでもすればいいじゃない？
学校では勉強するけど家では勉強しないんですか？
118.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 18:09 ▽このコメントに返信
自分が死んだらバスケ部がどうなるか分かっただろうに、迷惑な話だな
119.という事にならないように色々ごまかしてるのになぁ：2013年01月16日 18:33 ▽このコメントに返信
スポーツがやりたいだけならクラブチームへ
学校の部活は教育の一貫だから
なにより大義名分が無ければスポーツなんて存在する意味もないんじゃないか
走って何になる
球転がして何になる
120.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 18:38 ▽このコメントに返信
いや、カスだ
日本人のカルチャーはカス同然だ
121.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 18:50 ▽このコメントに返信
すげーだろ？
こんなのが未来の大阪の社会人になるんだぜ
122.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 18:51 ▽このコメントに返信
経験上、ほんとに上にいるやつは部活が無くてもしっかりやること見つけてどんどん力つけてくぞこの歳のスポーツマンは
123.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 19:13 ▽このコメントに返信
人が死んだってことの重大性を考えてもらう時間を作るのは良い事だと思う。
何部であれ部活動をやってる以上いつ自分も精神的に追い詰められるのか分からない訳で。部活動をしたい気持ちは分かるし、その気持ちもこれから大事になっていくだろうけど今は個人でできる範囲で頑張ってほしい。
調査もあってろくに部活動ができる状態でもないだろうしな。
124.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 20:18 ▽このコメントに返信
恐ろしいほどにスレタイしか読んでねえなお前ら
125.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 20:18 ▽このコメントに返信
あとまとめの偏向っぷりもすごいな
126.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 21:08 ▽このコメントに返信
調査の間は止めて正解じゃね？
もし他の部でも起きたら学校運営ができなくなるだろ
127.：2013年01月16日 22:31 ▽このコメントに返信
他の部だからとか関係ないだろ…
同じ学内の部活動が原因で自殺があったんでしょ？
普通の感覚じゃねー
マジで関西人ヤバイな
これからの人生で関わらないことを願う
128.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 23:43 ▽このコメントに返信
調査の間、部活動を停止することは理解できるが、橋下の言ってることは何かずれている気がする。
129.とある名無しのオタコム：2013年01月16日 23:45 ▽このコメントに返信
※127
関西と関東で若者の意識が180°違うと思ってるの？
130.とある名無しのオタコム：2013年01月17日 00:39 ▽このコメントに返信
※24
真のキチガイは暴力教師と教育委員会な
131.とある名無しのオタコム：2013年01月17日 00:40 ▽このコメントに返信
日教組はマジキチが多すぎ
132.ななし：2013年01月17日 01:18 ▽このコメントに返信
高校の貴重な時間をクズ教師とクズ知事にフイにされるとか、自分だったら耐えられない。少なくとも他の部活の生徒には何の関係も無いだろ。
体育系の高校でなくて、普通科だとして、イジメで生徒が自殺したら不謹慎だから以後しばらく授業をしないのか？なわけないよな？金払って通ってんだよ、少なくとも教師の問題であり、生徒には関係ない。光輝こうとする若い才能を大人の建前や体裁でパーにされちゃたまんないよ。
133.とある名無しのオタコム：2013年01月17日 07:10 ▽このコメントに返信
問題教師を学校ぐるみで擁護するあたり、バスケ部だけの問題とは思えん。
真相究明までは全面停止が正解。
134.名無し：2013年01月17日 09:04 ▽このコメントに返信
橋本さんは正しい。バスケのキャプテンの子は自殺というより、他殺に近い。殺人場と化して、それを平気で容認してきた教師、教育委員会の体制を断ち切るために廃校でもいいくらいだ。他にも似たような教育現場を改正していくためにも必要だ。一番問題なのは、もしそのキャプテンが自殺していなければ、今日も彼にはひどい暴力が行われていたことだ。そんな暴力殺人が日常だった高校で平然と学業や部活を続けたい、と言っている現生徒や受験生の常識がもうおかしくなっているのは、明らかに校長、全教員、教育委員会の責任。彼の死を無駄にしてはいけない。
135.名無し：2013年01月17日 09:56 ▽このコメントに返信
※126
大賛成です。橋本さんは目先ではなく根本の問題を考えていますよね。
136.とある名無しのオタコム：2013年01月17日 10:42 ▽このコメントに返信
※29
は？
学生に部活やらせろって言ってるだけだろ
教師への擁護ではないだろ
137.とある名無しのオタコム：2013年01月17日 10:43 ▽このコメントに返信
※119
お前の存在がなんになる？
138.とある名無しのオタコム：2013年01月17日 10:45 ▽このコメントに返信
※117
野球とかの全体練習には広い場所が必要でしょ
勉強と一緒くたにすんなよ
139.ことり：2013年01月17日 13:07 ▽このコメントに返信
こんな事になるなんて・・・
憧れの強豪桜宮バスケ部員になれた時の喜び
キャプテンを命じられた時のほこりと責任感
バスケが好きだった
皆ともっとバスケがしたかった
共に痛みに耐え、笑い、汗を流した仲間を
すばらしい成績を残してくれたOB達を
希望にみちあふれて入学したであろう後輩達を
いつもどんな時も一生懸命応援してくれた父母達を
苦しめる気はなかった・・・
140.とある名無しのオタコム：2013年01月17日 14:33 ▽このコメントに返信
部活のやり方を 考え直すんでしょ
でもそれってさ、スポーツの在り方を考え直すってことだろ そしてもともとスポーツは日本の場合軍隊教育と関わってた 国防軍との兼ね合いもあるし、どうすんだろうね？ 自衛隊の基礎体力訓練はスポーツの延長線上にある もちろん演習も実戦も異なるけど こうした精神論は自衛隊や国防軍の在り方とも関わる しかも理想どおろにはいかないだろ 厳しさと理不尽さ、そしてガス抜きという三要素は軍隊式の教育には関わってるわけで、スポーツにおいてもその名残が抜けきってないのが問題なわけで もちろんそんなん世界中である問題だと思うが
141.とある名無しのオタコム：2013年01月17日 14:34 ▽このコメントに返信
※１３１
日教組？ いまどきいないぞ これは完全に暴力的な体育教師が優遇されている事の問題だろ
142.とある名無しのオタコム：2013年01月17日 15:06 ▽このコメントに返信
市立桜宮高校バスケ部での自殺事件は、見せしめ体罰指導を行った「顧問」と黙認した「副顧問と所属部員」だけの問題じゃなくて、バレー部の体罰を隠蔽した「校長」や匿名通報を受けていながら校長報告書だけで生徒にまで精査しなかった「市教委」、部員だけでなく「他の生徒たち」も知っていた体罰指導を問題視しなかった「保護者」の全員が変わらなければ何度でも繰り返される、桜宮高校を取り巻く関係者全体の責任問題
だから部活を停止して考える機会が在校生に必要だし、権力を固定させないために通常行われていなければならない配置転換も学校職員に必要で、市教委は改めて自らの権限と責任を重く考えなければならない
体育科の入試を控えるのは、問題を解決しないまま受け入れたら、(在校生を含めた全ての桜宮高校関係者が負わねばならない)新入生への責任が採れないから
143.とある名無しのオタコム：2013年01月17日 15:22 ▽このコメントに返信
他の部活や生徒たちが自殺問題とは一切関係ないと主張するなら、運動部の体罰をおかしいと反対して止めさせるよう努力しなければならなかったはず
学校に通っていた者なら、誰もが何らかの関係あるよ
144. ：2013年01月18日 02:45 ▽このコメントに返信
バレー部でも一騒動あったんだから他の運動部を調査するのは当然だし、その間活動できないのは仕方ないだろ
145.名無しさん：2013年01月18日 02:56 ▽このコメントに返信
部長だけが耐えてきたはずじゃない
勝ちたいから耐えたんだろが
それを全て水泡に帰してしまうのは如何なものか
結局自殺したやつは周りの仲間にすら迷惑を掛けた訳だ
人が死んだことを軽視しろとは言わないが死んだやつより今生きてる連中の人生の方が大事なんだよ
146.とある名無しのオタコム：2013年01月18日 12:34 ▽このコメントに返信
※145
責任感の強い主将が三途の川を越えてしまったのは、バスケ部の仲間までが彼に居場所を与えなかったから逃げ場を失った為だろ
自分たちへの体罰が酷いと顧問に言おうとしたら、バスケ部の仲間が余計に酷くなるからと止めさせて退路を絶ってしまった
生き残った奴らは、人生の中で次に自分たちが同じ立場になった時にちゃんと逃げられるように、今しっかり考えておくべき(周りからフォローアップの雰囲気を作るとか、仲間が反対しても自分を守るために割り切って逃げるとか)
いじめ・見せしめ・嫌がらせは社会で生きている限り無くならないから、いつか巡ってくる
