ダイスも賭け事もどのMMOにもあるのにやたら大きくなったな、ドラクエだからか
スクエニ、『ドラゴンクエスト10』のダイス賭博を報じられ、株価が下落
- 20:06
- 55コメント
- ドラゴンクエスト10
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1 名前：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★ 投稿日：2012/08/30(木) 18:56:42.21 ID:???0
スクウェアエニックス(9684)は8月2日にMMORPG（大規模オンラインマルチプレイヤーロールプレイングゲーム）「ドラゴンクエストX（ドラクエ10）」を発売したが、機能で設定されている「ダイス」が賭博行為に当たるのではという疑問がネット上を騒がし始めていると、8月29日の日経新聞電子版で報じられ、8月30日の株価は下落している。
ドラクエ10では、ＷｉｉコントローラーのBボタン長押しでチャット用の定型文に「ダイス！」という文章が含まれている。これを選択すると、「1から100まで」の数字がランダムにチャットメッセージとして表示される。
ユーザーはダイス機能は、パーティーを組んだときに「どっちの方向に行くの？」といった問題に意見が分かれたときに遊ぶ機能と推測していたが、8月10日頃から「グレン城下町」と呼ばれるゲーム内で、ダイスを使って賭博をするキャラクターが呼び込みを始めた。
仮想通貨のやり取りをユーザー間で行っている限りでは、違法性はないが、「リアルマネートレード（RMT）」で仮想通貨を現金に換金することができるので、賭博罪が成立する可能性は高いと報じている。
http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=309533
6 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 18:59:12.45 ID:wzhyxInC0
>「リアルマネートレード（RMT）」で仮想通貨を現金に換金することができるので、
>賭博罪が成立する可能性は高いと報じている。
アイテムやゴールドだまし取ったら詐欺罪も成立する?
7 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:00:37.98 ID:2kuEx6h4P
んなこと言い出したらきりがないと思うのだが
8 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:00:58.69 ID:VfJT7UK70
発売禁止でオケ
9 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:02:18.38 ID:V+v8/oGTO
RMTは規約で禁止されてるっつってんだろ
10 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:02:36.66 ID:ZCz5xZ170
FF11でも同様の賭博やってたけど問題にすらならんかったのなんで？
11 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:02:42.29 ID:uP1EksDf0
グリーとも場下も終わりだな
12 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:03:01.03 ID:RasfHs/k0
あーついにニュースになってしまったか
そもそもドラクエをネトゲ化する自体間違ってる。
まあこれで賭博が改善されるわけないが
14 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:03:45.69 ID:o9Hgj71/0
大航海時代というオンラインゲーをやってたが
ポーカーで1M単位のお金を張って遊んでたがな。
賭博罪になるのかｗ ポーカーなんか用意してたコーエーも
罪だな。
15 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:04:08.69 ID:FlWOREFk0
こういうほとんどイチャモンつけて株価操作していいのかねぇ
16 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:04:26.35 ID:hupUW+kh0
それが原因じゃないだろ
単純に無料プレイ期間が終わって人が減ったのがばれたんじゃないの？
17 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:04:30.11 ID:cwPAUdi6P
これはダメなのにパチ○コはいいのか？
19 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:06:51.62 ID:NPc7BJKX0
箱で出せばよかったのに
20 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:07:15.76 ID:uNS/cGNU0
普通に初動３０万大爆死への失望売りだろ
21 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:07:44.96 ID:z9iNVEwn0
RMT放置してるのがまずいんだと思うが
22 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:08:10.16 ID:L+CNACUx0
これが日経の本気か…
たかがランダムな数字を表示するだけの機能でここまでの騒ぎにできるとは
23 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:09:07.65 ID:Al/KW/zx0
で、やっぱり奇数は半、偶数は丁なんですか？
24 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:09:26.88 ID:kge+189z0
普通のＭＭＯならプレイしてる奴らの暗黙の了解てのがあるからな。
ドラクエとなると平均年齢下がるしＲＭＴとか許されんよねぇ。
さらにｷﾞｽｷﾞｽオンラインでゆとりコミュ力うｐｗｗｗｗ
今クズエニって無能の集まりだから社会問題化したら沈静化できないよ多分。
26 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:09:40.03 ID:Jggdak6q0
モンハンにもこの機能あったな
27 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:10:09.18 ID:eikiLq030
そんなことで株価ってさがるもんなのか？
なんかこわいね
28 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:11:07.50 ID:xkvFKFtQ0
DQXをやってる方からすると株価下がる理由がわからない
下がったところを買うだけの簡単なお仕事な気がしてならない
29 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:11:58.38 ID:kyuvPARXO
株屋が仕掛けてるだけじゃ？
30 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:12:26.79 ID:bxhBgwjv0
大型アップデートでカジノ来るんじゃなかったの
それも駄目なのか？
32 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:13:01.75 ID:iohNDQHH0
>機能で設定されている「ダイス」が
>賭博行為に当たるのではという疑問がネット上を騒がし始めていると
紛らわしいな
ダイスが賭博行為に当たるのではなく、ダイス機能が賭博行為に利用されてるんだろ
この書き方だったら乱数生成しただけで賭博行為になっちまうわ
33 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:13:47.57 ID:z9iNVEwn0
株価下がったのは日経がネガキャンしたからだろ、わかりやすいじゃん
34 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:14:24.51 ID:bYXJiZFm0
FFXIのダイス屋は道端のちょっとしたお祭りで面白かったけどねえ
36 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:16:20.89 ID:W0bxrZZ/0
ダイスとかこの手の機能なんて昔からあるだろ
何を今更って感じなんだが
39 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:17:12.10 ID:DQwfJS2t0
仮にＲＭＴでリアルマネーに替えられるとしても、３点方式だから賭博じゃないですよねー
ＲＭＴ業者からスクエニが景品仕入れてるわけじゃないし、パチ○コよりずっと健全ですよね
40 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:17:44.04 ID:w/IgTyPr0
RMTなんて普通にやってるだろ
41 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:17:52.07 ID:h6RqAS3o0
プレイヤー間で金やアイテムのやり取りできなくすればこんな問題起きないのに
なんで意地でもやめないの？
47 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:22:40.51 ID:jU73TCWd0
RMTを法規制して
チャン、チョン、ニートを死滅させろ
50 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/30(木) 19:25:43.50 ID:J09C4AVS0
子供にはやらせたくない
転載元：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346320602/
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コメント
1.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 20:19 ▽このコメントに返信
>「ダイス」が賭博行為に当たるのではという疑問がネット上を騒がし始めていると、8月29日の日経新聞電子版で報じられ
いつもの日経って事で。
2.ドラクエ好き：2012年08月30日 20:21 ▽このコメントに返信
悪いのはシステムを悪用する人だろ
今更何をこんなことで騒いでんだよ
もう変に足引っ張る様なニュース流すのやめてよ
どんどんいろんなことが窮屈で吐き気がするわ
3.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 20:27 ▽このコメントに返信
PKはよ
4.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 20:27 ▽このコメントに返信
賭博いうならパチンコどうにかしろよ
5.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 20:36 ▽このコメントに返信
ダイスが賭博とか言ってたらカジノどうなっちゃうんだ？
意味が分からないぞ
6.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 20:37 ▽このコメントに返信
パチンコすら取り締まれないのに、ユーザーが運営からデータ借りてるだけのネトゲに賭博が適用されるわけがあるか
バカじゃねーの
7.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 20:43 ▽このコメントに返信
これアウトだったらＭＭＯ全般アウトじゃねーかｗｗｗ
8.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 20:43 ▽このコメントに返信
お前らこれがモバグリだったら子供がぁ〜と叩くだろ
それと一緒じゃん
9.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 20:44 ▽このコメントに返信
ポケモンのスロットが無くなったのもこういう風潮のせいなのかね・・・
10.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 20:44 ▽このコメントに返信
株価云々というか2chで騒ぎになるようなソニーに関するニュースを見るたびに
あーソニー終わったのかと思う
11.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 20:45 ▽このコメントに返信
無料期間終わっても全然減ってないよね、人
12.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 20:51 ▽このコメントに返信
※10
そりゃ2ｃｈは捏造、誇張してるもの
だから調べもせずそのまま転載する2つのブログが転載禁止うけたろ
13.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 20:52 ▽このコメントに返信
またマッチポンプか
14.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 20:53 ▽このコメントに返信
ドラクエに関してはどんな記事見ても騒ぎすぎだと思う
嘘か本当かもわからんようなバランス調整の記事を挙げて
あたかも何のバランスも取れてないかのような記事にしてみたりとかな
ただ普通のMMOとはちょっと違うのに運営が普段のMMOと全く変わらない対応なのはどうかと思うわ
15.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 21:02 ▽このコメントに返信
これ関連の話は、負けたら負け金払わずに逃亡可能って仕様が一番笑ったわ
いつの時代のMMOなんだよ
16.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 21:03 ▽このコメントに返信
昔からあることだしこういうたぐいのゲームやってた奴は知ってるよ。
でも今回の客層にそういう「裏」や「暗黙の了解」を知らないライト層が（子供含め）多く入っきたのがマズイ。
17.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 21:05 ▽このコメントに返信
※15
賭けること前提のシステムだと思ってるお前に一番笑ったわ
もしダイスに金払うシステムついてたらそりゃ叩かれても仕方ないｗ
18.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 21:05 ▽このコメントに返信
MMOは社会生活がおろそかになる人が多いってわかってるだろうが。人生破壊装置を子供向けにだしてんじゃねーよ。
19.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 21:05 ▽このコメントに返信
よそのネトゲだと課金服とか売りたいから
業者は逐一チェックして排除していくんだけどなぁ
20.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 21:06 ▽このコメントに返信
※19
業者はいない件
21.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 21:12 ▽このコメントに返信
ドラクエって子供向けなのかよ
じゃあPSとPS2はドラクエが最も売れたソフトだから子供向けハードか
しかしまぁ、こういう嘘や誇張で株価操作する奴の方こそ取り締まられるべきだわ
22.：2012年08月30日 21:18 ▽このコメントに返信
ここはまだまともなまとめ方だな。アホなまとめサイトだと賭博とRMTを関連づけてネガキャンしてる
しかも問題なのは賭博じゃなくて街中で連呼して迷惑ってだけなのに
23.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 21:30 ▽このコメントに返信
MMOならよくあるゲーム内の遊びだろ
こんなことで株価下がるなんてありえるのか
24.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 21:36 ▽このコメントに返信
マジで情報操作して株価下げしてるっぽいな。
こういう悪質なことしてる奴らこそ業界の癌だな。
25.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 21:41 ▽このコメントに返信
こんなアホな記事書いてNSJってのは恥ずかしくないのかね
26.名無しさん：2012年08月30日 21:43 ▽このコメントに返信
オンラインゲームはさっぱり分からんっ！
とりあえず自分はアホだからやったら確実に詐欺に遭いそうだ
27.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 21:45 ▽このコメントに返信
悪いことができるシステムをそのまま放置してる運営が悪い
28.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 21:49 ▽このコメントに返信
※27
悪いこととは？
29.あ：2012年08月30日 21:54 ▽このコメントに返信
国民的ゲームと言うのがミソ。
一般ユーザーが増える為、普通のルールは通用しない。
もしポケモンオンラインなんか出たら、更に低年齢化＆一般ユーザーが増えるからヤバイことになる。
30.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 22:04 ▽このコメントに返信
一般ユーザーっつっても騒いでるのは外野と
延々ダイス募集のチャットが流れる現状に不満のあるユーザーだけだろう
賭博？(笑)は好きにすりゃいいが
チャットが流れるのはうざいな
それを抗議する為に風紀やマナーを持ち出すのはクレーマーの常套句
31.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 22:15 ▽このコメントに返信
そもそも大元の記事書いてるのが新清士なんだよな
大好きなソーシャルゲーでRMTが流行ったときは擁護記事書いてたのに、ひたすら衰退論を唱えていたCS分野だとバッシング記事書いてるあたりが流石すぎる
32.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 22:17 ▽このコメントに返信
そんなアホな話で株価とか下がらんだろ。
別の何かがあったんじゃねーの？
33.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 22:28 ▽このコメントに返信
マジかよ？！
じゃあパチンコって違法なんじゃね？
34.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 22:31 ▽このコメントに返信
事前に売っておいていちゃもんつけるって手もあるな
35.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 22:33 ▽このコメントに返信
これのおかげでか１サーバー人減ってかなり分散したから中の人的にはよかったんじゃね？
ダイズも夏休み終われば落ち着くだろうし
どうみても業者じゃなく詐欺るほうも詐欺られるのも小中学生みたいだった
大人はまず近づかないか適当に集まってさそうおどりで裸祭りするくらいなのしか変なのいねー
36.とある名無しのオタコム：2012年08月30日 22:36 ▽このコメントに返信
ダイスなんて効率悪い方法で業者が稼ぐわけないだろ
やるならちゃんと香港韓国の開発にROMとWii送るなりなんなりするだろ
今のところユーザーからゴールド買い取って倍の値付けて売ってる業者しかおらんぞ
37.とある名無しのオタコム：2012年08月31日 01:13 ▽このコメントに返信
株に影響とか、こりゃ流石にやっちゃったな
もちろん日経がだけども
すき放題やれると思って調子に乗りすぎたか
38.とある名無しのオタコム：2012年08月31日 01:19 ▽このコメントに返信
大抵のゲームであるからな、○○出来たら××あげますって賭け事
それが特定のレアアイテムか、掛け金より大目の通貨かは知らんが、別段珍しいもんでもない
そして個人でやるには、とてもじゃないけど胴元が儲かるなんて保証が無い罠。利益を出せたとしても時間や労力に対して小額過ぎて、同じ時間自分で狩りしてるほうが儲かったりするし
RMT前提で儲けられるなんてのは、更にアホの発想だわ。ゲーム内通貨な時点で動かせる量におのずと限界があるし、それならRMTでいくらでも買ってくればいいってのも無理あるしな
なんせRMTでそんな都合よくまとまった額を売ってくれる相手なんて大抵業者
そして、業者とまとまった取引を（しかも何度も）した日には、そこから足がついてBAN！ だから
まあ、MMOのことをまったく知らない奴が書いた記事なんだろうな。そうでなきゃ、賭博罪が成立する(ｷﾘｯ）とかアホすぎるわ
39.とある名無しのオタコム：2012年08月31日 01:26 ▽このコメントに返信
ダイスでこんなに騒ぎになるのかw
その内モンスターの命を奪うのはよくないとか言って
戦闘も禁止になりそうだなw
40.とある名無しのオタコム：2012年08月31日 02:41 ▽このコメントに返信
賭博者全員がRMTする訳でもないのに勝手に関連付けないで欲しい
RTMをする人が居るのは事実だが、
まずこんな事で株下がったら他の有名ゲームにも餌は沢山あるはずだろw
41.とある名無しのオタコム：2012年08月31日 10:10 ▽このコメントに返信
特定個人間でゲーム内通貨やアイテムの受け渡しができる
=RMTができる
=違法な金銭取引に利用できる
ダイスが存在すること自体は大きな問題じゃない。大人気ゲームに個人間トレードシステム実装されていることが問題。
42.とある名無しのオタコム：2012年08月31日 10:44 ▽このコメントに返信
すこしはggrよksども
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?select=08&ei=UTF-8&p=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%80%80%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89&oq=&auccat=0&tab_ex=commerce&fixed=0&slider=0
43.とある名無しのオタコム：2012年08月31日 10:52 ▽このコメントに返信
馬鹿が多いな
RMTと関連する違法行為は摘発対象だということは、コンプガチャの時に公取委と警察が確認していたのに、今更まだやっている運営が迂闊
本気でダイス賭博をゲームに入れたいなら、RMTに絶対に流れないようにシステムを工夫しなければ突っ込まれると分かるのに、やっぱりヤフオクに出ていて自爆状態なんだよ
44.名無し：2012年08月31日 11:05 ▽このコメントに返信
リアルの賭博と違ってほぼ同じ
条件で勝負するから大抵企画者が
折れて終了するんだよなぁ・・
どのMMOもこういうのあるのに騒ぐ
とか本気で終わってるだろDQ10
45.とある名無しのオタコム：2012年08月31日 11:11 ▽このコメントに返信
>RMTと関連する違法行為は摘発対象だということは、コンプガチャの時に公取委と警察が確認していたのに、今更まだやっている運営が迂闊
コンプガチャの問題点は、景品表示法（景表法）で禁じる懸賞に当たるから。
ちなみに、ただのガチャのような金を使って絵柄を「供出」する仕組みそのものは対象外。
勝手に話を作らないでね＾＾；
46.とある名無しのオタコム：2012年08月31日 11:12 ▽このコメントに返信
パチンコの換金もＲＭＴのようなもんだ
47.とある名無しのオタコム：2012年08月31日 11:17 ▽このコメントに返信
そもそもRMTは違法じゃないし
48.とある名無しのオタコム：2012年08月31日 14:49 ▽このコメントに返信
ＲＭＴは規約違反、違法とかではないが通常はやってはいけない取引で闇商売、脱法ドラッグみたいなもんで、バカが言い訳こきながらやるようなしろもん。
ネトゲ回ではＲＭＴｅｒはハブられ者。
49.とある名無しのオタコム：2012年08月31日 14:51 ▽このコメントに返信
株価の事は、ネタにして仕手が暴れてるだけだな。
それにド素人が惑わされて乗っかったパターンかもしれんがｗ
50.とある名無しのオタコム：2012年08月31日 16:17 ▽このコメントに返信
流石ドラクエ
こんな些細な事でネガキャンだらけ
ユーザー取られてむかついてんだろうな
51.とある名無しのオタコム：2012年08月31日 21:22 ▽このコメントに返信
>で、やっぱり奇数は半、偶数は丁なんですか？
まあ現実の丁半博打はそう単純ではなく丁か半かのあのどちらか一方だけにしか賭けられない方式だったそうだがなー
（丁に賭ける場合なら丁か賭けないかの2択方式）
52.とある名無しのオタコム：2012年09月01日 00:57 ▽このコメントに返信
つか、ダイス遊びなんてＭＭＯの伝統芸能じゃないか・・・
ＵＯでもクジやらサイコロやらをやってたやつ居たぞ
53.とある名無しのオタコム：2012年09月01日 04:13 ▽このコメントに返信
ドラクエ批判する暇あったらパチンコ批判しろよ
54.とある名無しのオタコム：2012年09月01日 23:54 ▽このコメントに返信
数年前のダガーナイフの記事を思い出した。
これドラクエじゃなかったら全力スルーされてるんじゃねーの？
55.とある名無しのオタコム：2012年09月02日 18:02 ▽このコメントに返信
規約規約って言えば良いと思ってる連中もちょっとね
RMTとか互いの目的が一致してるし別にそこまで問題にする必要ないでしょ
制作サイドがコンテンツとしてゲーム内マネーを売り出すのとさして変わらない
米48 通常以外でならしても良いって…
脱法ドラッグ業者は禁止成分の一分子だけ変えて売るけどそれとRMTが同じってどうかと思うわ
悪意のレベルは脱法ドラッグのほうがはるかに大きいし
