多分中国だと１０００年とか誤差の範囲なんだろうな
「中国5000年の歴史」はウソだった！憲政史学者「本当のところは70年くらい」
- 20:14
- 62コメント
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1 名前：わいせつ部隊所属φ ★ 投稿日：2013/06/11(火) 18:03:05.73 ID:???0
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「中国5000年の歴史」は嘘だった!? 【憲政史学者・倉山満氏×経済評論家・上念司氏】
週刊SPA! 6月11日(火)17時51分配信
「中国5000年の歴史」……。確かに、古代文明から連綿と続いていたり、三国志などの有名な古典の存在、さらにはエンタテインメントの世界でも謎の気を操るカンフーが登場したりと「悠久の歴史」的イメージで語られることが多い中国。
しかし、『嘘だらけの日中近現代史』（扶桑社刊）の著者であり、憲政史学者の倉山満氏によると、その「5000年の歴史」というイメージがまやかしだったという。
週刊SPA！6/11発売号では、経済評論家の上念司氏とともに倉山氏が日中史のタブーについて激論！
その一端を紹介しよう。
――今回、「嘘だらけの日中近現代史」を書くことになったきっかけは何だったのでしょうか？
倉山：中国は尖閣問題やいわゆる南京事件など、歴史を最大の武器として利用してきました。
それに対して日本は70年間やられっ放し。その敗因は、日本人が正しい日中関係史というものを知らないという点にある。
「国を憂う」などと立派なものではありませんが、歴史学者にも責任があると思うんです。
この本を、すべての日本人、そしてマイケル・グリーン（日本に対し対アジア政策において穏健な立場を取るよう提言している米政治学者）に日本語で歴史書を読んでもらいたいという思いで書きました（笑）。
上念：我々は「中国5000年の歴史」という言葉に騙されているわけですが、本当のところは70年くらいだったということがこの本を読んでよく分かりましたよ。どれだけサバ読んでいるのかと。
倉山：中国の歴史サイクルはたったの8つ。
1：新王朝の設立⇒2：功臣の粛清⇒3：対外侵略戦争⇒4：漢字の一斉改変と改鼠歴史書の作成
⇒5：宦官、閨閥など皇室側近への跳梁⇒6：秘密結社の乱立と農民反乱の全国化
⇒7：地方軍閥の中央侵入⇒8：1から繰り返しです。
夏王朝から明の時代まであらゆる民族が入り乱れて独裁、腐敗、革命を数千年繰り返しているだけです。
「中国人」や「漢民族」が一貫して「中国」を5000年間支配したなどという歴史はありません。
そして中国エリートは実はヨーロッパのような近代国家に憧れていましたが、マネできたのは帝国主義だけ。
清や明の時代から、各国に移民を送り込んで力と陰謀で世界を乗っ取ろうとしてきたけど、現代の高級官僚が家族を海外に散らしてリスクヘッジしているのもそれと変わらない。
上念：今、アメリカで言われている「中国を止める方法」というジョークの一つには、ハーバードで授業参観をして中国人学生の親を拘束するっていうのがある。
アメリカの名門大学には、そのくらい中国の高級官僚の子息ばかりがいる。
あと、中国からの海外送金を止めるっていうのもありましたね。
倉山：中国5000年といっても新王朝の歴史や英知が異民族の侵略でいったんリセットされるので、過去に学ぶこともできない。かといって、助けの手を差し伸べた日本のアジア主義者は虐殺者呼ばわれしてきましたから、日本人としてはなす術もないわけです。
◆中国史のサイクルが変わらないワケ
――本著のなかでも、「中国の歴史は8行の繰り返しだ」と指摘されていますが、現在の中国は「皇帝側近の跳梁」を経て「秘密結社の乱立と農民反乱の全国化」あたりということになりますよね。
倉山：そうですね。実際に最近、邪教と呼ばれる地下宗教が活発化しているし、全国各地で暴動も起きているでしょう。中華人民共和国の歴代トップを明朝の皇帝で例えるなら、毛沢東は建文帝、��小平は永楽帝か万暦帝あたりということになりますね。
習近平は、国政改革に取り組むも、結局先代の悪政による負の遺産を抱えきれずに民衆の反乱にあい、最後は自害した明朝最後の皇帝、崇禎帝になってしまうんではないでしょうか。
はっきり申し上げると、中国史は「三国志演義」の脚本のまま、登場人物の名前と武器だけ変えればそのまま語れちゃうんです。
上念：民度もまったく変わっていないですよね。
アメリカ人外交官のラルフ・タウンゼントが1933年に書いた『暗黒大陸中国の真実』という本があるんですが、その冒頭に上海の船着き場の描写がある。外来船が港に入ると、近くに漂っている薄汚れた船が一斉に寄って来て、外来船の汚水排出口に柄付きの網を延ばして、そこから出てくる残飯をすくって食料にする場面です。
倉山：それって、今の「下水油（残飯や下水から精製した食用油）」とまったく同じ発想ですよね！
上念：そう。ちなみにタウンゼントは、アメリカは中国と関わらないほうがいいと盛んに提言している。
今はその警告を、日本が参考にするべきではないでしょうか。
たとえば尖閣をめぐる反日デモのあと、中国進出の日本企業が一斉に撤退を考え始めましたよね。
でも僕からすると「何を今さら」って話。「そんなリスク、最初から織り込み済みじゃなかったのかよ！」って。
倉山：当時のアメリカ人は今の日本人以上に中国をわかっていなくて、タウンゼントは異端視され、最後は親ナチス派呼ばわりされた。それで結局、フランクリン・ルーズベルトは親中派に「毛沢東は国民党的ファシズムにも反対しているだけでコミンテルンと関係ない。実は資本主義だ」と言われて鵜呑みにしちゃった。
上念：アメリカはいまだにやたら中国贔屓のイアン・ブレマーみたいな媚中学者の親中論がまかり通っているから、変わっていない（笑）
以下、大いに盛り上がった倉山氏と上念氏の対談。
後半は、倉山氏らが考える「日本がとるべき中国への対処法」を展開。本誌も併せて御覧ください。
＜文／週刊SPA！編集部＞
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130611-00454180-sspa-soci
5 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:04:06.43 ID:4KCp3Jp70
俺らがガキの頃は中国３０００年だった。
ラーメンマンが中国４０００年と言い出した。
気がついたら中国５０００年になっている。
時が経つのは早いもんだなぁ・・・
36 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:08:35.45 ID:RYQUkj3h0
>>5
属国の「檀君4500年」に対抗しないといけないから
43 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:10:16.34 ID:t3BtmsBb0
>>5
そりゃ年もとるわけだｗｗｗ
75 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:14:56.42 ID:C+afz5UH0
>>5
つまり/100ぐらいしたら本当の年になるんじゃね？
105 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:18:42.56 ID:yNScD0Hz0
>>5
中国4000年の歴史という言葉が一気に広まったのは
明星が中華三昧というインスタントラーメンのコピーとして使ったからだと記憶している
169 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:26:06.99 ID:cO+9K+MBP
>>5
韓国は6000年＞大韓帝国史
6 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:04:14.15 ID:6HRDlK350
知ってた
7 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:04:19.95 ID:x/nyJucq0
易姓革命ですから国単位で見ればそりゃな
8 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:04:27.38 ID:mBABmUZVP
算数の計算できる奴なら、誰でもそういう結論になるだろ
10 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:04:35.93 ID:HXHBJIpx0
20年くらい前…中国3000年の歴史と言われる
10年くらい前…中国4000年の歴史と言われる
ごく最近…中国5000年の歴史と言われる
63 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:13:21.73 ID:GS96TsGj0
>>10
いやいや昔は中国５千年とよく言ってたぞ。
最近はすっかり聞かなくなって（４千年）、このスレで久しぶりに見た。
134 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:22:47.10 ID:lMzgjpdl0
>>10
10年ごとに1000年追加されるシステムだな。 実に分かりやすい
401 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:48:27.03 ID:xA3Nxa340
>>10
殷王朝跡が見つかったから4000年
夏王朝跡が見つかったから5000年
みたいな感じか
513 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:57:04.47 ID:oaR0qbg60
>>10
ほんとこれ
中国のいう事はギャグ、という意識が日本人にあるのはそのため
836 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 19:23:29.51 ID:oe1oE7BaO
>>10
2000年経つのは早いなァ……あれ？
852 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 19:25:12.10 ID:YixnXUnM0
>>10
な〜んか、某半島の捏造歴史みたいだなｗ
しかも南京事件のこともあるし、中国人って数にはかなりいいかげんみたいだしなあｗ
11 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:04:46.96 ID:hgpn8qSW0
モート人みたいやな
12 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:04:53.78 ID:dv6ViOfE0
そりゃ〜そうだ 5000年も開発途上国だったんだから
マジで先進国が出進しなければ未だに未開の地だろ
13 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:04:55.75 ID:TXT2ylFf0
知ってた
14 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:04:56.47 ID:QiKgNdW80
ってか、そんなの誰だって知ってるでしょ。
15 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:05:09.04 ID:mdoFjJAu0
知ってた
つーか清国は女親族の国やし、漢民族と関係ないから、そこで途切れてる
16 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:05:24.66 ID:iGdlFhKJ0
野蛮を1万年繰り返したところで、なんの進歩もなし
17 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:05:36.70 ID:/6Y4K5EO0
はったりが持ち味の倉山でスレたてるとか＋も落ちたなwwww
18 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:05:51.74 ID:HAy2CM370
言っちゃらめええええええええ
20 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:06:15.36 ID:2SmkvFg9O
4000年の歴史と伝統を受け継いだまともな漢民族は
みんな文化大革命で粛清されちゃったもんね…
22 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:06:28.93 ID:jRh9MNBx0
いつのまにか1000年たったらしいな
23 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:06:54.22 ID:pTbXfeOk0
文明と国家の峻別も出来ないようじゃね
24 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:07:13.18 ID:eYkHkVFBO
ダメだよ本当の事言っちゃ？
25 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:07:24.20 ID:DHFKVmIL0
半万年
26 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:07:33.06 ID:Q4EB5WOn0
そのお隣の半島はもっと凄い歴史をお持ちですよ
27 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:07:41.65 ID:Zsd1Asuk0
しょっちゅうモンゴル人が国治めてたもんな
28 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:08:07.77 ID:wYTL6tZY0
何度も国が変わりメインとなる部族が変わっているので中国の歴史なんて元から無い
ぐちゃぐちゃで嘘rの歴史しかないよ
あるのはその地域のそこに有った物だけが過去の遺物として存在するだけで
歴史を語る上で大切な文明の繋がりや、製造方法などの技法などは失われている
29 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:08:11.22 ID:YR4jTVV10
じゃまた取り残されると
30 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:08:12.25 ID:s7qwp5q50
そうかー、3000年の歴史と言われてた頃からもう2000年経つのか
31 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:08:19.39 ID:hi1UuN400
漢民族自体が幻想民族
外部から入り乱れて潰して作って潰して作ってを繰り返してきただけだから
単民族な漢民族というのがそもそも存在しない
32 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:08:23.00 ID:AmbK3STa0
知ってた。
33 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:08:25.93 ID:1xOGd9LGP
これスケールは小さいけど京都にも当てはまるけどな
支配者が変わろうが住んでる人間の文化風俗まで変わるわけじゃないし
34 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:08:29.29 ID:okdL1BZf0
天安門事件も重要な歴史
35 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:08:32.98 ID:Z/YWFvJh0
漢→満でまともなやつ7割死刑
とか繰り返してるからカスしか残ってない
38 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:08:49.86 ID:80Xc5tQL0
昔は先進国だったのに今は新興国
39 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:09:08.31 ID:gN/FX4/V0
日本だって昭和20年を境に歴史が尽く変わったわなｗｗ
その前の明治維新だって江戸幕府の価値観全て否定してるしなｗｗｗ
40 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:09:12.17 ID:iC1ph7Hd0
本当のこと言うなよ。また騒ぐじゃねーか
41 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:10:02.93 ID:OEoRzXvF0
中国の歴史の教科書ってどんなんだろうな
45 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:10:49.66 ID:GO+4dZZ+0
知ってた
47 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:11:04.77 ID:HAy2CM370
そんな中国でも産業革命までは
西洋＜中国だったんだよなあ
結局、文明ってのは栄えたり滅んだりなんだよ
日本以外では
50 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:11:19.89 ID:0f3+niww0
まあ多民族国家だからな
日本はほぼ単一民族だから天皇さえ無事なら何度でも再建が可能
51 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:11:27.02 ID:Ej8lwfql0
実は、糸井重里さんのコピーがモトネタなんだよね。
4000年はw
52 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:12:01.71 ID:KO8CfjFc0
あと10年経てば中国6千年の歴史になるんだぜ
55 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:12:27.80 ID:F4yO43NY0
コイツら何でもかんでも全部破壊するから
残ったのは料理くらいしか無いんだよ
57 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:12:35.59 ID:axg6Ag8WP
70年ってのがまた現実味あるなあｗｗ
転載元：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370941385/
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コメント
1.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 20:26 ▽このコメントに返信
はいはい
学者すごいすごい
2.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 20:28 ▽このコメントに返信
中国はどれだけ伝説が史実として確認されるかというポイントで歴史何年いってる
はなから中国何千年の歴史とかまともなものとしてみるものじゃない。
ただのキャッチコピーと学問の違いがわからないんなら幼稚園大学卒業ってことだねｗ
恥ずかしい。中国だったらこんなことはいえないわ。
子供が学者気取りするなんてありえない国だからな。
権勢ごとに歴史が変わるのは当たり前だし日本でもそう。日本の天皇を世界一長いとか言ってるのは大嘘。
他国にはそういう立場は別なところにあって、貴族レベルでしかないたまたま今一番かね持ってる皇族なんてたかが一貴族に過ぎない。いつの間にかサル的日本人の適当歴史が展開されている。無根拠な都合のいい歴史。
3.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 20:34 ▽このコメントに返信
日本人は遊んでるだけなんだから、自分たちで作った歴史なんかねえじゃん
調子に乗ってるだけ。日本に住んでると腹が立つわ。餓鬼しかいない。徳川家康も中途半端なことしてるし。
日本の歴史文化のいいところなんて妥協外貨にできるかっていう何の意味も無いやせ我慢。
われわれは中国にだまされてきたんですね？とか理解不能な勘違いを自分で治してもなにもやってない。
勝手に勘違いしただけ。すごい国が中身もなしに空洞のように何千年もあるみたいな実際の歴史走りもしない感覚の浅い原始人より重みの知らない幼稚な日本人。サル以下。
調子に乗ることだけついているのが日本人だろ。永遠に勘違いしていれば幸せみたいな。とてもそうは思えないね。結局まじめな人間が指して成果を残せていない国。その程度の国はいつ消えても文句言えない。逆に２０００年も天皇がいたのに、この程度のことしかというか何も進展していない国未満の部落。
勘違いをいつまでもしていても、時間の無駄なだけ。
いい加減うだつがあがらないのをなおしたほうがいいんじゃないの。
4.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 20:36 ▽このコメントに返信
取り合えず4千年や5千年あったとして、それをそうと語れるのは中共じゃなく台湾だというね
中華民国まだ滅亡してないしｗ
5.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 20:37 ▽このコメントに返信
まあ、日本でも廃仏毀釈で
重要な文化財壊しまくりましたけどね・・・
6.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 20:38 ▽このコメントに返信
50 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/06/11(火) 18:11:19.89 ID:0f3+niww0
まあ多民族国家だからな
日本はほぼ単一民族だから天皇さえ無事なら何度でも再建が可能
なんだよこれｗ自分が無知すぎて中国の端っこのごみの包装紙しか知らないくせに
日本なんて再建する価値ないだろｗ
馬鹿が調子に乗っている。知ったかだからサルみたいだといわれる。無くてもいいものは知らない、それが日本人だろ。ずっと狭苦しい島でサルやっていれば。
7.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 20:41 ▽このコメントに返信
本と何にも知らないよな。
文化大革命があろうと、中国人は変わらないだろ。
変わらないから文化大革命っていうんだけど。
それを中国どうでもいいです系の台湾と比べること自体おかしい。
単純に日本から中国の歴史ルーと探れる人間が少なすぎるだけだろ。所詮日本からちょっと出ては帰ってくる程度の浅ましい根性だから、地球の一部しか理解できないんだよ
世界レベルで本当に見れている人間こそが、真の姿を見れる。その天日本の文化なんてないよ。日本は文化の国なんかじゃないの、野生的な国。野生的だけどなんとなくサルがうまく道具扱えてる的なところがあるから注目されているんだというのに、あほか。
8.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 20:41 ▽このコメントに返信
中国3000年の歴史じゃなかったの？
9.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 20:42 ▽このコメントに返信
数千年前から知識層はいて高度な文化も開花したって事は確かだろ。毎回リセットされるってとこがアレだけど
10.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 20:44 ▽このコメントに返信
情報が拡散する時代に文革前みたいなものがあったら困るから、文革だろ。
それをいんちきだから過去までいんちきなんて
チャンスをのがすというのは
11.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 20:45 ▽このコメントに返信
何年たっても
このザマでさぁ
12.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 20:45 ▽このコメントに返信
9.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 20:42 ▽このコメントに返信
数千年前から知識層はいて高度な文化も開花したって事は確かだろ。毎回リセットされるってとこがアレだけど
これなｗ
その程度で壊されるものが文化だなんてｍ本当の文化知らないんじゃないのサルか
あほだよねぇ〜、しらないんじゃないの？
13.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 20:49 ▽このコメントに返信
お前ら顔真っ赤だけど大丈夫？ｗ
14.名無し：2013年06月11日 20:51 ▽このコメントに返信
こういうのをスルーできない民族ってことはわかった。
15.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 20:55 ▽このコメントに返信
ちょっと必死すぎて笑った
16.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 20:58 ▽このコメントに返信
なんか、頭が軽いのと文が不自由なのが湧いてるね。
いや、うん、すごいなｗ
そのすばやさは、感嘆に値する。ゴキブリ並みだｗｗｗ
17.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 21:03 ▽このコメントに返信
あ、俺も気がつけば二千年も歳取ってるっぽいわ〜。
18.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 21:06 ▽このコメントに返信
※3
日本の風土やらシステムや住人が嫌いなら、
そんでもって、行動力と知恵をお持ちなら、
国外に出てみたらどうだろう？
世界のどこかには、君が満足する国があるんじゃないだろうか
俺は、食べ物が美味しくて、それなりに楽しいことがあるから、ちょいちょい不満や苦労はあれど日本から出たくないなぁ
19.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 21:13 ▽このコメントに返信
※3
>日本人は遊んでるだけなんだから、自分たちで作った歴史なんかねえじゃん
さすが歴史をお作りになった朝鮮人様は言うことが違いますわ。
おたくのように完全オリジナルなファンタジーヒストリーなんて日本人には到底作れませんわ。
20.あ：2013年06月11日 21:17 ▽このコメントに返信
なんでこんな今更のこといわれて発狂してるんだろうこのチャイニーズどもは
今は日本がどうとかそういう話じゃなくて
中華人民共和国なんて建国からたいして時間たってねーくせに
多民族が治めてた時代の話まで自分等の手柄にしててﾜﾛｽってだけだろ？
21.あ：2013年06月11日 21:26 ▽このコメントに返信
中国の歴史はそりゃあな
夏王朝やらから5000年っていう歴史はもう今の中国のものじゃなくなってる
22.名無し：2013年06月11日 21:26 ▽このコメントに返信
中国と名前が統一されたのが70年って事？
歴史に興味ないけどそう言う事だけで何千年って人が生きた時間を否定するのはなんだかなぁ…
言い方を変えろって話だろ？なんなんだ？
23.：2013年06月11日 21:28 ▽このコメントに返信
そりゃ知ってるけど70年は流石にひでーよ
文明が続いてきてるのは事実なんだから今更学者がツッコミ入れることでもねーだろ
24.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 21:29 ▽このコメントに返信
つーか別に何年でもいいと思うけどね。
問題は5千年経とうが、他国の助言を受け入れず燃料問題を無視して
公害を垂れ流して万人単位の死者を出してること。
つまり永遠に馬鹿は治らないって悪夢。
25.あ：2013年06月11日 21:31 ▽このコメントに返信
本文39
日本は天皇の下、政権が交代しただけだけどね。支配層も民衆も一貫して、ヤマト族。若干のその他 少数民族もいるけどね、民衆には。
26.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 21:34 ▽このコメントに返信
いやいやいや
北京オリンピックの時はまだ 中国4000年と言ってたはず
上海万博から 中国5000年と言いだしたから
まだ3年しかたってない
27.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 21:36 ▽このコメントに返信
だって多民族の戦争に明け暮れて、強力な軍事力でやっとまとまったと思ったら
この体たらくでしょ？歴史なんて意味無いと思うけどなｗ
石炭硫黄の燃料問題と、公害問題は十年以上前から言われてるんだから
歴史を積み重ねた立派な人ばかりだったら、数年で解決してるだろうに。
28.あ：2013年06月11日 21:40 ▽このコメントに返信
中国式の方法で世界史みると、ヨーロッパや中東もさらに長い歴史になるなぁ…エジプトのスフィンクスなんか、放射線測定の結果が紀元前12000年前だったかな? 確か…民族もピラミッド建設当時とは別モノらしいって聞いたが、中国式でいくと、エジプトの歴史はどれ位になるんだろうな。
日本も弥生、縄文も含まれる計算になるだろうしなぁ…
あ、別にイチャモンつけるつもりじゃなくて。
29.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 21:41 ▽このコメントに返信
なんでも文化の歴史と憲政の歴史が一緒くたにされてるの？
この元記事自体相当頭悪いけど、そんな脳タリンな記事をいちいち載せるここの管理人って・・・
30.あ：2013年06月11日 21:46 ▽このコメントに返信
本音で言うと外交や領土侵略のプロパガンダに利用しなきゃ、どんな視点で自国の歴史語ろうとどうでもいい。
だが、それを侵略の正当な理由に利用しようとするから、特亜は問題な訳で…💧
31.名無し：2013年06月11日 21:51 ▽このコメントに返信
いつの間にか6000年になってるかも
32.名無しさん：2013年06月11日 21:54 ▽このコメントに返信
こんなの常識
日本が何故か中国共産党のプロパガンダに協力しちゃってるのは哀れ
33.名無しさん：2013年06月11日 21:58 ▽このコメントに返信
ラーメンマンの言ってた数々の技(笑)
34.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 22:01 ▽このコメントに返信
最初の方に顔真っ赤な一匹が連投してて笑ったｗ
事実指摘されたからってそんな必死になると笑われるだけだぞｗ
前から一匹張り付いてたのは知ってたけど朝鮮、中国ネタになると必ず現れるよなｗ
35.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 22:03 ▽このコメントに返信
夏王朝なんて、中国人ですら、「まだ遺跡が出ていない」と歴史的な実在せいには疑問を呈しているのに、なにいってんだこいつらｗ
「どの歴史も三国志演義と同じ」って当たり前だろｗ 三国志演義は、宋や明時代のエピソードからもモチーフをもってきてんだからｗ もしかして三国志と三国志演義が同じ素材をベースにしてると思ってんのか？
ちなみに、今から１００年ほど前、同じことを欧米人が言ってたのよね。「アジアにエジプトと同じくらい古い歴史があるわけない。全部捏造だ」ってｗ
んで、殷の遺跡が発見されてグウの音もでなくなったっていう。
36.だって：2013年06月11日 22:09 ▽このコメントに返信
今までの歴史の蓄積を全て一人のバカが起こした行動でぶち壊したのが原因
37.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 22:19 ▽このコメントに返信
秦の中央集権体制になって以降のチャイナは同じような王朝の興亡だから仕方ない。
価値観も漢の頃に大体が出来上がったしな。
素直に3000年のままにしとけば、商からだいたいそれくらいかなと納得できる範囲内だったのに、どんどん増やすから馬鹿にされるハメに。
それよりも今の内外の状況をどうにかしろと言いたい。
38.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 22:22 ▽このコメントに返信
今年で64年しか経ってないけどね。
中国史学ぶ上での基本中の基本。
ってかウィキ見りゃ普通に載ってること
39.：2013年06月11日 22:29 ▽このコメントに返信
たった70年で世界2位の経済大国に上り詰めたというとそれはそれで凄いよな
40.名無しのオタコム：2013年06月11日 22:44 ▽このコメントに返信
顔真っ赤じゃないですかーやだーwwwホンットこういうところが大朝鮮って言われる由縁だってわからんのかな？w
41.と：2013年06月11日 22:47 ▽このコメントに返信
中国人にとって、1年は24時間くらいなんだろ。
言わせんな。
42.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 22:51 ▽このコメントに返信
敵を侮るのは日本人の悪い癖
こういう空気のなか無謀にも米帝に宣戦布告したんだろうなと思う
43.朝鮮ゴキブリ：2013年06月11日 22:57 ▽このコメントに返信
何を言いたいのか要点のまとまらないコメントをだらだらと……
そんなに嫌いなら出てけ。シンプルにこれしかない。
嫌いで仕方ない相手なんて関わりたくないのが普通なのに何でかの国はこんなに粘着質なのか……
徳川家康の中途半端なこと、って具体的に書けないの??何のことだか……他人に読ませるものである以上は他人に分かりやすく、客観的に書けよ
ってか本当頭悪い文章ですねぇ、キムチ食い過ぎで沸いてんの??
嬉しそうに猿猿連呼してるけど朝鮮人って言われるより猿の方が遥かにマシだなぁー
そもそも日本人を猿!!って馬鹿にしてたのは東洋人の造作を珍しがった白人であって
同じ東洋人が大して変わりのない顔の民族に同様の呼び掛けをするのが滑稽なんだけどこの理屈分かんないんだろなー
罵りのフレーズと言い
ドラマの展開のテンプレ加減と言い
整形の顔のバリエーションの少なさと言い
事件事故の度のお祝います動画と言い
数々のパクりと言い
何一つ自分たちでは産み出せない、二番煎じの、借り物レースしかできないつまらない国。
44.あ：2013年06月11日 22:58 ▽このコメントに返信
コメ欄最初の方で日本語おかしいのが発狂してるけど、仮にも歴史長くて世界二位の経済大国の民なら、もっと余裕持って泰然としてて欲しいもんだ…💧
しかし、朝鮮人といい…そんなに歴史が無かったり、短かったりするのが、劣等感、感じるものなのかねぇ…よくわからん…というか、サッパリわからん。
別に長けりゃ偉いわけでも無いし、短くても劣るわけでもなかろうに…
周りの国は今しか見てないもんだよ？
あまり過去に浸るヤツに現在が満たされてないヤツが多いように、同じに見られて、かえって屈辱感じると思うんだが…
45.：2013年06月11日 23:16 ▽このコメントに返信
さすがにトンチンカンな感覚だわ。
米1、2も同じだがな。
46.あ：2013年06月11日 23:26 ▽このコメントに返信
なぜか知らんが最初の方に在日が紛れ込んでる…www
国に帰れwww
47.とある名無しのオタコム：2013年06月11日 23:27 ▽このコメントに返信
>>35みたいなまじめに議論するコメはもちろん無視するのよねお前らｗ
48.あ：2013年06月11日 23:35 ▽このコメントに返信
おんなじところに人が住んでて歴史が加算されるなら、アフリカ100万年だわ。
49.あ：2013年06月11日 23:39 ▽このコメントに返信
まあでもわかるよな
日本軍や帝国主義列強が侵略してもまーだ軍閥争いしてんだもん
こいつら実際に一致団結したらとんでもないけど、昔っからまとまりにかけてんだろうよ
50.名無し：2013年06月11日 23:56 ▽このコメントに返信
コメに長く書かれても読む気しないから、要点だけにしてくれよ。
51.とある名無しのオタコム：2013年06月12日 00:24 ▽このコメントに返信
※50
「日本人は俺たちの言う事に疑問を持つな」
上で発狂してる馬鹿の意見を要約するとコレだろw
52.あ：2013年06月12日 00:28 ▽このコメントに返信
5000年の歴史があっても民度は原始のままですね。
53.とある名無しのオタコム：2013年06月12日 01:20 ▽このコメントに返信
後50年もすればきっと10000年の歴史になってるｗ
54.とある名無しのオタコム：2013年06月12日 02:05 ▽このコメントに返信
だってそれ糸井重里がキャッチコピーでつけたやつだもん
55.とある名無しのオタコム：2013年06月12日 04:30 ▽このコメントに返信
4000年か5000年なのか、どっちやねんｗ
56.名無し：2013年06月12日 08:39 ▽このコメントに返信
中国の夏殷周を研究する考古学団の成果は目覚しいよ
征服の繰り返しだから連続性はないかもしれないけど実際に古い歴史を持ってるのは事実だしな
57.とある名無しのオタコム：2013年06月12日 10:03 ▽このコメントに返信
頑張って古代文明を解明してほしいもんですね
58.とある名無しのオタコム：2013年06月12日 10:54 ▽このコメントに返信
中国に限った事じゃないけど、
「年月」や「国民」そのものを文字通りリセットしてきたから。
どうしようもなくなれば、また発動するよ。
59.とある名無しのオタコム：2013年06月12日 14:01 ▽このコメントに返信
台湾5000年の歴史ならまだしも
今の中共と中国の歴史は何の関係もないだろ
60.とある名無しのオタコム：2013年06月12日 16:17 ▽このコメントに返信
70年が5000年ｗｗｗｗｗ
なめてんのかコラ
61.とある名無しのオタコム：2013年06月12日 20:09 ▽このコメントに返信
いつの間にか3000年が5000年になってるんだからね…
中国の言い分が許されるなら、今のイタリアは古代ローマと同じ国ってことになるし、今のイランはアケメネス朝ペルシャ帝国と同じ国ってことになるよな
普通に中国よりメソポタミアとかエジプトのほうが歴史古いし
62.とある名無しのオタコム：2013年06月12日 21:09 ▽このコメントに返信
キサマ等のいる場所は既に我々が2000年前に通過した場所だッッッ
